сегодня
Товарищ N. 3:27
· Доброй ночи! Закрывать комментарии в группе Библиотеки некрасиво, стараюсь читаю, но все-таки деньги для людей и есть движением капитализма в массы.
Александр 3:38
· Это как относится к тому, что в СССР якобы не было госкапитализма? Налицо грубейшие логические ошибки:
Non sequitur («не следует»). Приход к выводу, который не является логическим заключением из имеющихся фактов. Самое общее определение плохой аргументации.
Ошибка ложного основания, как и всякая логическая ошибка, может быть либо непреднамеренным, непроизвольным заблуждением, либо сознательно применяемым приёмом, т. е. софизмом. Непреднамеренная ошибка ложного основания возникает, во-первых, вследствие незнания того, что положение, принятое в качестве основания, ложно.
Так что, некрасиво - нарушать правила группы. Думаете, нам делать больше нечего, кроме как отбиваться от подобных безграмотных умников? (ред.)
Товарищ N. 3:51
· Вопрос то и кроется в вашем ответе в комментарии группы, в виде налогов. Я вообще о другом, деньги тогда и сейчас как говорят "не пахнут", т.е. где взял там и отдал. Говорю не просто так, родственники были руководителями сбербанка в МССР в 40-50 года и как они деньги повлияли на Брежнева и прочих. Когда они не персональны в любой личности может сыграть соблазн заполучить их "американская мечта и т.д.", т.к. они не имеют прошлого, их отмыть, как было в СССР через мертвых душ и дутого плана. Из за которых ввели капиталистическое понятие прибыли во всех сферах хозяйства. И итогом был 1991 год, я очень признателен товарищу Ленину, но 4 года правления не научили граждан марксизму, но дали большой задел на будущее.
Александр 4:00
· Вы знаете, что Сталин, следуя заветам Ленина и научным доказательствам Маркса, планировал перевод всего СССР с торговли на социалистический продуктообмен?
Товарищ N. 4:01
· Знаю, мама моя работала в госплане, и все это мне рассказывала, но политика кадровая сыграла с этими планами злую шутку
· Культура чтива в СССР, к началу 30 годов начала печатать феодальные произведения, которые до сих пор в школах преподают, а массы этому подражают
Александр 4:03
· Не политика кадровая, а буржуазия КПСС выполняла комплекс последовательных буржуазных реформ по реставрации капитализма, начиная с марта 1953 года.
Товарищ N. 4:06
· Поймите, сам смысл налогов абсурд
Александр 4:07
· В следующий раз, прежде, чем писать комментарии в группе, воспользуйтесь поиском по ключевым словам "пролетарский", "госкапитализм", "государственно-монополистический", и прочтите все темы, которые найдёте по этому поиску.
Товарищ N. 4:07
· Налог сейчас и тогда, он один, налог на прибыль
Александр 4:08
· Смысл налогов в получении прибавочной стоимости - то есть, в эксплуатации. Прибавочная стоимость (она же - прибавочный продукт) бесплатно производится рабочими сверх того времени, которое они работают на себя лично.
Товарищ N. 4:08
· Остальные сопутствующие налоги, сейчас ещё пошёл с подачи КПРФ налог на добычу
Александр 4:11
· Своими необдуманными комментариями Вы просто мешаете заниматься научной работой.
Выше прочтите. Обещайте не лезть с комментариями в группе, не подумав и не опровергнув всего того, что уже там писалось - только в этом случае мы Вас разбаним.
Товарищ N. 4:11
· Не обязательно сверх того времени, если вы так определите изначально, ваше время заранее оценено. Для этого есть органы ценообразования
Александр 4:12
· 
С научными трудами Маркса поспорьте - Доклад "заработная плата, цена и прибыль" и "Капитал" Вам в руки.
Александр 4:19
· Объясняю: за время от 0 до энного количества часов в день рабочая сила производит продукт, за который ей платят от 0 до энной суммы в денежном выражении. Остальное время рабочего дня прибавочным трудом рабочий производит прибавочный продукт. Если рабочий не будет производить прибавочного продукта сверх того, что капиталист уплачивает при покупке рабочей силы рабочего, то у капиталиста не будет прибыли вообще - он будет в убытке, поскольку именно с прибавочного продукта капиталист увеличивает капитал и платит управленцам, и платит налоги.
Всё на том - я пошёл в оффланйн: вставать в 7 утра, а у нас уже 4:20 утра.
Товарищ N. 4:20
· Хорошо, пример. В ссср в строительстве в начале 50 при Сталине, были созданы человека-часы и машино-часы выполнения определенной операции, они и сейчас действуют. К этой стоимости объекта строительства накладываются сметная прибыль и накладные расходы (бюрократия, Билеты на переезды, зарплаты мастеров и руководителей). Вы выполняете работу эффективнее норм, т.е. быстрее и экономичнее (находите дешевле материал и транспорт). Даже уменьшая трудозатраты, вы в прибыли, при этом рабочие находятся положенный срок, а по факту даже меньше. Нормы средние и как раз таки на этом среднем и начинаются мертвые души для закрытия норма часов, тк было с этим строго.
Александр 4:22
· Пипец. Я ору уже от Вашей безграмотности и непонятливости.
· Вы в точности повторяете всю дурь буржуйских Ёкономистов, да ещё и приписываете её Сталину. 
Товарищ N. 4:24
· Капиталист не будет в убытке, зарплата это не основной расход в статье, любое юридическое лицо возьмите сейчас, они прибыль через обеда гонят или дивиденды.
· Поймите тогда прибыль забирало государство и это не называлось налогом
· Налоговая после 1992 или 1993 появилась
· Прибыль была плановая, ее считал центробанк ссср
· Но как только у вас прибыль, у вас пустой продует появляется, эмиссия или инфляция
Александр 4:27
· НЕ в деньгах выражается прибавочный труд, а в прибавочном продукте, который стоит столько-то человеко-часов. И все расходы, абсолютно все, кроме расходов на сырьё и оборудование, идут за счёт именно прибавочного продукта. Да и то, сначала прибавочный продукт становится капиталом, а только в следующем цикле обращения капитала капиталист закупает оборудование и сырьё для производства, а так же рабочую силу. Хотя, рабочую силу капиталист может оплачивать и после произведённой рабочим работы.
Я не понимаю, Вам что, настолько трудно сунуть нос в работу Маркса "Заработная плата, цена и прибыль"?
ВЫсовсем не барма, что я не могу работать круглыми сутками, без сна и отдыха?
· Ну?
· Учиться будете? или будете снова и снова повторять сказки буржуйских Ёкономистов?
· 5 минут жду вразумительного ответа.
Александр 4:35
RE: «Капиталист не будет в убытке, зарплата это не основной расход в статье, любое юридическое лицо возьмите сейчас, они прибыль через обеда гонят или дивиденды».
Это буржуйская экономика, которая к марксизму не имеет отношения. Буржуи считают прибыли по-своему.
Александр 4:35
RE: «Поймите тогда прибыль забирало государство и это не называлось налогом».
Какая, к чёрту, разница, в виде налогов или просто забирало государство прибыль?
Товарищ N. 4:36
· Во первых, деньгами выражается в основном не человеко-часы, а продует, который сейчас в основной массе выходит из машино-часов, бухгалтеров-заводчан знакомых много. Расходы идут за счёт прибавочной стоимости, правильно. Но у вас начинается с самого начала эмиссия денег на прибавочный продукт, вы должны эти деньги произвести без ущерба себе (это чистый аналог колониальной капиталистической страны). Вы продаете продаёте продукт на экспорт, избавляете свою экономику от этой эмиссиии, пример Китай.
· Прибавочный продукт это пузырь пустой, вы его должны куда то отправить
Александр 4:37
RE: «Налоговая после 1992 или 1993 появилась».
Не важно. Функции налоговой выполняли иные органы в СССР. Это тоже не имеет к вопросу о прибавочной стоимости никакого отношения. Совсем никакого. Это имеет отношение к отбиранию государством части прибавочной стоимости - капиталистическое государство не хочет, чтобы его кидали.
Александр 4:40
RE: «Прибавочный продукт это пузырь пустой, вы его должны куда то отправить».
Это потом, при продаже прибавочный продукт становится товаром. дальше идут спекуляции с одним и тем же прибавочным продуктом - то есть идёт делёж одного и того же прибавочного продукта между капиталистами (работодателями, государством - как совокупным капиталистом, банкирами, торговцами).
Александр 4:41
RE: «Во первых, деньгами выражается в основном не человеко-часы, а продует, который сейчас в основной массе выходит из машино-часов, бухгалтеров-заводчан знакомых много. Расходы идут за счёт прибавочной стоимости, правильно. Но у вас начинается с самого начала эмиссия денег на прибавочный продукт, вы должны эти деньги произвести без ущерба себе (это чистый аналог колониальной капиталистической страны). Вы продаете продаёте продукт на экспорт, избавляете свою экономику от этой эмиссиии, пример Китай».
ПЛЕВАТЬ. Это не имеет отношения к марксизму. Это всё спекуляции и буржуазный Ёкономизм. 
· Вы продаёте свою рабочую силу капиталисту. Далее капиталист использует рабочую силу так, что она за пару часов в день отрабатывает то, что на неё истрачено, а сверх того, рабочая сила работает только на капиталистов, создавая прибавочный продукт.
Товарищ N. 4:43
· Бинго, я о том же, что прибыль это продукт денежной системы, он не должен быть в коммустическом обществе. Из за этого идёт все гавно в обществе
Александр 4:43
· Читать будете вдумчиво? Или по-прежнему будете писать всё то, во что веруете?
Александр 4:44
RE: «Бинго, я о том же, что прибыль это продукт денежной системы, он не должен быть в коммустическом обществе. Из за этого идёт все гавно в обществе»
ПОФИГУ.
· Вы когда научитесь только по теме писать?
· Прибыль есть пустая терминология буржуйских экономистов, с которой уплачиваются налоги. Не более того. Прибыль - это лишь часть прибавочной стоимости, отбираемой у рабочих.
Товарищ N. 4:46
· Я вам изначально пишу, что госкапитализм это мягкая форма отъема прибыли у пролетариата, которая уходит на содержание чинуш и госаппарата, котора я итогом дуется в пузырь
· В кап обществе это 20-30 лет, в госкапитализме 50-70
Александр 4:47
· Идёте в ЧС - как особо невменяемая жертва буржуйских Ёкономистов и буржуйской системы образования, упорно не желающая расстаться со своими заблуждениями.
Кроме того, Вы лишили меня отдыха.
Александр 5:02
· Выкиньте из головы ВСЮ буржуйскую терминологию, принятую в бухгалтерии. Всё это (все планы счетов бухгалтерского учёта) не имеет к фактам никакого отношения, кроме ведения буржуйской бухгалтерии.
В марксизме приняты свои понятия (введены именно Марксом), к которым бухгалтерские термины не имеют совершенно никакого отношения.
Постоянный капитал = капитал, затраченный на покупку оборудования и сырья - считается не в деньгах, а в количестве труда, затраченного другими рабочими на производство оборудования и сырья, которое затем было приобретено капиталистом как товар и стало тем, что составляет реальные затраты капиталиста на производство вместе с приобретённой рабочей силой. Производя продукт, рабочий всегда воспроизводит стоимость оборудования и сырья, стоимость рабочей силы и плюс, сверх того, производит прибавочный продукт.
Переменный капитал = затраты на покупку рабочей силы плюс прибавочный продукт произведённый рабочей силой - считается не в деньгах, а в количестве продукта.
ПыСы. Спокойной ночи!
ПыСы-ПыСы. "Капитал" и "Заработная плата, цена и прибыль" Вам в руки.
***
Далее уже через другой аккаунт этот двоечник продолжил:
· Товарищ N. 5:09
Приходиться вспоминать пароль от старой страницы. Я вам о том и писал выше, что прибавочный продукт суррогат, неважно кто его сделал капиталист или государство. Я обязательно прочту, думаю что там будет тоже самое, что вы написали выше.
Товарищ N. 5:22
Скажите, какого года издание капитала более корректно
Александр 9:55
Вы есть дебил? Прибавочный продукт считается не деньгами, а тем, сколько произведено продукта сверх того, что нужно рабочим для воспроизводства рабочей силы. Без прибавочного продукта не будет развития вообще. Если рабочие будут производить ровно столько, сколько им требуется для того, чтобы прокормить только себя - даже детей, пенсионеров и инвалидов кормить рабочим нечем будет, не говоря уже о развитии производства.
Короче - так и остались бы обезьянами, если бы производили только на свой прокорм.
"Капитал" издавался в относительно очищенном от извращений виде только в период с 1937-го по 1952 год: https://vk.com/topic-72028042_36696412
Прочитайте предисловие издателя к первому тому "Капитала".
P.S. Забудьте пароль от старой страницы. У Вас есть месяц, чтобы подумать над Вашим поведением. И знаете, почему?
Если первоклассники будут учить учителей своему собственному, выдуманному первоклассниками же, алфавиту, то эти школьники останутся безграмотными.