Первый ответ тут: https://vk.com/wall-145360722_14350
Пишут мне в группу:
Уважаемый брат Арслан, мне абсолютно спорить не хочется с Вами, хотя бы потому (как я поняла из Ваших "комментариев"), что Вы не понимаете сути этого вопроса.
1. То, что из грехов происходит в школе, происходит и в других местах: в супермаркетах, автобусах, в местах приема пищи, что уж далеко ходить, даже на улицах в большей или меньшей степени, это значит, что нам запрещено бывать везде? (Вопрос риторический, не нужно на него отвечать)
2. Из числа ученых есть те, кто дозволили обучение в школе неверных с условием, что родители дают исламское воспитание детям.
3. В школу приходят из семей. И если в семье ребенок учится материться, курить, пить и прочее (только не говорите, что такого нет в мусульманских семьях, Вы сами знаете какие грехи сегодня могут совершать мусульмане которые днем и ночью говорят о знании, набожности и пр) - это не значит, что этому он обучился в школе (скорее, это отмазка тех самых ОТВЕТСТВЕННЫХ родителей)
4. Существуют школы с раздельным обучением мальчиков и девочек, в которых детям дают крепкие знания из мирских наук педагоги, имеющие опыт и знания (что очень важно для получения знаний и такое решение более ОТВЕТСТВЕННО со стороны родителей. нежели просить тетю, которая немного лучше знает математику, чем сам родитель, обучать ребенка этому)
5. Если вы скажите, что крепкие знания в области мирских наук - это не из религии и это не важно, то отвечу Вам, что сегодня община мусульман нуждается в квалифицированных врачах, в роддомах, где нет мужчин, в школах, садиках, ВУЗах, которые ограждены от запретных вещей. Если Вас это не волнует или же Вы ждете пока другие это сделают, то перестаньте называть БЕЗОТВЕТСТВЕННЫМИ родителей, которые беспокоятся об образовании своих детей и своем образовании, тратя на это время и деньги, чтобы облегчить жизнь таким ОТВЕТСТВЕННЫМ родителям, как Вы
Поэтому, еще раз Вас искренне прошу. подчеркивайте, что это сугубо личное мнение и что, если кто-то смотрит на ситуацию иначе - не делает его беспечным к воспитанию детей.
Ответ:
Я просил вас не утомлять себя комментированием того что я написал дабы я в дальнейшем не утомлялся комментирование того что пишите вы…
Ибо то, что вы пишите:
«Уважаемый брат Арслан, мне абсолютно спорить не хочется с Вами, хотя бы потому (как я поняла из Ваших "комментариев"), что Вы не понимаете сути этого вопроса».
Это более подходит вам, чем мне. И я в отличии от вас могу это доказать и докажу ин шаа Аллах, многие люди я заметил когда пытаются опровергнуть кого-то просто ограничиваются словами ты не прав и на этом все, как будто сказать слово что человек не прав или он невежда или он чего то не понимает есть опровержение того что он сказал, но в действительности это не так.
Далее, вынужден вновь комментировать детально ваши слова, по пунктам.
Ваши слова:
«1 То, что из грехов происходит в школе, происходит и в других местах: в супермаркетах, автобусах, в местах приема пищи, что уж далеко ходить, даже на улицах в большей или меньшей степени, это значит, что нам запрещено бывать везде? (Вопрос риторический, не нужно на него отвечать)»
Мой комментарий:
Как раз таки ответственные родители и должны обращать внимание на то, что этот харам распространен повсеместно, поэтому и должны следить за своим ребенком с кем он дружит куда он ходит где он ходит, в каких магазинах бывает что он там покупает и т.д. Опять же есть понятие вынужденная ситуация, а есть понятие, когда есть выбор, когда можно избежать харама. Где вам бывать решать вам самим.
Ваши слова:
«2 Из числа ученых есть те, кто дозволили обучение в школе неверных с условием, что родители дают исламское воспитание детям».
Мой комментарий:
Некоторые ученые дозволили временны брак, а некоторые даже проституцию, другие дозволили музыку, а третье дозволили давать деньги под проценты кафирам, этот список можно продолжать долго. От этого все эти виды харама не стали дозволенными от того что якобы какие-то ученые дозволили это. Искренний мусульманин ставит себе цель следовать за истинной а ни за тем что дозволили ученые… если какой то ученый дозволил харам то его мнение достойно того чтобы его выкинуть на помойку.
Далее какие ученые дозволили, и при каких обстоятельствах? Вам не кажется что вы лукавите когда говорите что ученые это дозволили при одном условии которое вы упомянули? И как это условие будет воплощаться в жизнь, война идеология будет я так пойму, ребенку в школе скажут что твои предки обезьяны а вы ему нет не правильно, и так постоянно каждый день будет проводить экзаменацию ребенка что ему говорил учитель на уроке? В таком случае вам придется прикрепить к нему диктофон. И не факт что ребенок будет с вами делиться всем что ему говорили в школе, и так же не факт что он поймает какое-то сомнение что в итоге приведет его к неверию, а вы этого и не заметите.
Искренний мусульманин должен смотреть со всех сторон на вопрос, а ни брать одну фатву ученого и оставлять другую.
Ну и как эти ученые отвечают на элементарный вопрос, по какой причине они дозволяют харам?
1 Ученые говорят, что учеба в смешанном коллективе харам.
Читайте подробный разбор шейха Хаджури: https://vk.com/wall-57064561_87?reply=97
Так же там фатвы постоянного комитета и шейха Альбани и Усеймина.
А те на которых вы ссылаетесь говорят что там учиться можно и якобы польза превышает вред. Где же в шариате Аллаха написано, что если польза превышает вред, то можно делать харам? И кто решает превышает польза или вред или нет? Простой человек или ученый? Если ученый то значит каждую школу должен проверять ученый чтобы выяснит что там и чего превышает. Фатва такая не может быть шаблоном на все школы! Как один из ученых отвечая на этот вопрос сказал в конце: «Я же отвечаю в соответствии с заданным вопросом», как бы намекая на то что я не знаю полной картины вопроса и ответил вам лишь на основе того что вы мне сообщили!
Это походит на эксперимент с ребенком. Поэтому голые слова ученых не могут быть причиной дозволения харама, смешивание полов это лишь один из видов харама который там есть.
2 Какой у них довод на то, что они дозволяют послать ребенка туда где его будут обучать куфру заблуждению и анти исламской культуре?
Я вообще не представляю себе, как ребенок сможет лавировать там, не попадая в харам! Сегодня многие взрослые пасуют во многих вопросах взаимоотношения с людьми и попадают в харам только потому, что они стесняются. Я уже молчу о том, если на них будет какое-то давление.
Даже когда ситуация вынужденная и есть путь дозволенный то выбирают путь дозволенный. Как то, что когда человек умирает с голоду и перед ним кусок свинины и маленький кусок хлеба, он не должен есть свинину, а должен съесть хлеб, и пока этот кусок хлеба ему достаточен чтобы не умереть, он не должен есть свинину.
Поэтому пока не ответите на эти мои лишь некоторые вопросы вообще нет смысла упоминать о каких-то ученых и о том, что они якобы, что то дозволили. Тем более что они не до конца понимают, что такое школа светская, так как это понимают те, кто там учился. Вот если бы им кто-то подробно объяснил все тонкости этого, тогда еще можно было сказать вот такой то ученый зная все о школах дозволил это, и сказать об этом ученом потом можно то что сказал шейх Барак, слова которого я приведу ниже.
Ваши слова:
«3 В школу приходят из семей. И если в семье ребенок учится материться, курить, пить и прочее (только не говорите, что такого нет в мусульманских семьях, Вы сами знаете какие грехи сегодня могут совершать мусульмане которые днем и ночью говорят о знании, набожности и пр) - это не значит, что этому он обучился в школе (скорее, это отмазка тех самых ОТВЕТСТВЕННЫХ родителей)»
Мой комментарий:
Я ведь вам это и объясняю что некоторые дети не получают должного воспитания в семье, а потом их отправляют в школу, и этот ребенок не воспитанный будет другом вашего ребенка, и вашему ребенку будет глубоко плевать на ваше мнение о том что нельзя с этим ребенком дружить. Как и вам весьма будет сложно понять что из себя представляет одноклассники вашего ребенка. Но он будет учиться с одноклассниками и с дурными и с хорошими, и ни куда вы от этого не денетесь, и он будет общаться с этими дурными одноклассниками которые будут влиять на его воспитание, которые обучат его врать родителям, курить, пить и так далее. А в эпоху интернета, если вы даже не купите своему ребенку современный телефон, его одноклассники ему с удовольствием покажут интересные вещи в интернете… да что так говорить, если сегодня как слышно из новостей некоторые школьники заходят в классы с холодным оружием и убивают своих одноклассников! Другие занимаются суицидом, третьи экстремальными видами игр в виды пробигания перед мчащейся машиной, где они все это набрались в то время как они школьники? Ответ прост от своих одноклассников.
И о вреде который может ребенок получить от своих одноклассников можно говорить очень много…. И вы можете сказать, что я буду следить за ним, я скажу, да и может у вас получится уследить за вашим ребенком, но это будет в виде эксперимента, а ваш ребенок будет подопытным кроликом. Сколько детей вышли из благополучных детей и стали наркоманами и преступниками? Как они начали? Вы говорите, что теперь ни где, не ходить, я скажу если ест альтернатива, то значит надо следовать ей. Если вы скажете, не все родители это могут, так в том то и дело что родители должны стремится к этому, раз родил ребенка, то будь добр дай ему должное воспитания и знания. А отправить ребенка в школу это проще простого. Поэтому я и говорю что домашнее обучение это выбор сильных и ответственных родителей. И я не призываю к тому чтобы дети были невеждами, однако призываю к тому что бы дети получили знания и при этом их религия и нравственность были в безопасности.
Мы многие из мусульман включая меня по сей лень страдает от тех дурных нравов и прочих порицаемых вещей которых мы набрались до того как прийти в Ислам! Исправить свою нравственность куда сложнее, чем отрастить бороду или одеть хиджаб! И мало кто достигает в этом успеха! А набрались мы этого всего дурного в том числе и в школах.
Ваши слова:
«4 Существуют школы с раздельным обучением мальчиков и девочек, в которых детям дают крепкие знания из мирских наук педагоги, имеющие опыт и знания (что очень важно для получения знаний и такое решение более ОТВЕТСТВЕННО со стороны родителей. нежели просить тетю, которая немного лучше знает математику, чем сам родитель, обучать ребенка этому)»
Мой комментарий:
Да! Над же, а еще говорят: «на марсе вода есть» и что дальше? Разве мы сможем напиться этой воды которая на марсе? Если есть такая школа где раздельное обучение и там нет харама, это другое дело. Но наш разговор не о этих школах!
Ваши слова:
5 Если вы скажите, что крепкие знания в области мирских наук - это не из религии и это не важно, то отвечу Вам, что сегодня община мусульман нуждается в квалифицированных врачах, в роддомах, где нет мужчин, в школах, садиках, ВУЗах, которые ограждены от запретных вещей. Если Вас это не волнует или же Вы ждете пока другие это сделают, то перестаньте называть БЕЗОТВЕТСТВЕННЫМИ родителей, которые беспокоятся об образовании своих детей и своем образовании, тратя на это время и деньги, чтобы облегчить жизнь таким ОТВЕТСТВЕННЫМ родителям, как Вы.
Мой комментарий:
Я ни когда не говорил что не надо учиться мирским знаниям. Однако община мусульман сегодня в первую очередь нуждается в том, чтобы они вернулись к своей религии, вот в чем реально они нуждаются. Сподвижники пророка Мухаммада, саля Ллаху алейхи уа салам, многие знать, не знали ваши мирские науки, это не помешало им стать великими на этой земле. Как говорим имам Малик: "…и не исправится конец этой общины, кроме как тем же, чем исправилось начало ее" [«аш-Шифа» 2/88]
Поэтому не там вы проблему нашли.
И я убежден, а Аллаху известно лучше, что чем раньше мусульмане осознают пагубность обучение в школах кафиров, и перейдут на домашнее обучение, тем быстрее ин шаа Аллах у мусульман появятся свои школы! Вначале одна семья потом вторая семья, потом третья семья начнет обучать детей дома, потом они объединятся кружки, например одна мать знает математику, другая русский язык, третья арабский, четвертая географию, они могут объединится вместе, и обучать своих детей при этом не отдавая ни кому не рубля. И дети мусульмане будут вместе с детьми мусульманами! Так же родители больше желают блага своим детям чем учителя, и они начнут совершенствовать свои знания в тех или иных мирских науках, возможно они смогут открыть онлайн школу в интернете да много чего можно придумать главное осознать важность этого и начать и не говорить это не возможно. Разве я говорю что-то не реальное? Проблема в том что некоторым матерям интереснее смотреть сериалы чем заботиться об обучении своих детей. И уж точно этот контингент матерей не будет проверять что там дети учат в школе.
А если мусульманки осознают это, и начнут сами обучать детей, потом возможно они снимут какое-то помещение, а затем откроют школу, а потом по примеру их поступят и другие мусульмане.
А когда есть такие как вы, которые не видят проблем в обучении в школах кафиров, то у мусульман и не возникнет мысли открывать свои школы.
Если вы скажете, кто же будет обучать в этих школах, намекая на то, что сначала надо обучить своих детей чтобы они обучили других уже… я скажу нет же, сегодня есть мусульмане учителя в разных специализациях, есть и врачи так же и другие. Но я еще раз повторяюсь, пока есть такие как вы, мусульмане не будут задумываться о том, что нужно открывать свои школы и отдавать своих детей в надежные руки.
Как говорится: «пока человек не видит проблемы, он и не ищет способа ее решения». И сегодня большинство мусульман не видят проблем, чтобы отдавать своих детей в эти школы, поэтому и не стремятся открывать свои школы.
Это что касается выхода из этой проблемы, а как это достигать, это другой вопрос. Но пока мы даже не сдвинулись даже в плане того что нужно делать это потому что есть такие как вы «ответственные» люди, которые готовы сделать своих детей этакой свечей которая сгорит сама но принесет пользу другим, и тогда мусульмане заживут счастливо!
Но я вам еще раз повторяюсь, у мусульман уже есть специалисты в разных областях чтобы, например, открыть школу, но так как такие как вы мусульманам проталкивают свои идеи, эти мусульмане работают в этой же системе либо вообще работают не по специальности (коих большинство). Поэтому у нас нет нужды выращивать новое поколение учителей, они уже есть, однако на повестке дня не весит вопрос того что мусульман нуждаются в отдельных школах.
А пока есть такие как вы, которые сеют сомнения, то, как мусульмане осознают нужду в этом? И ведь вы это еще самый мягкий вариант из этой группы, ведь есть такие которым вообще смешно от наших слов, что в школе хараму обучают, они вообще не видят в этом проблем и считают нас радикалами и пещерными людьми.
Поэтому я не отрицаю, что мусульмане должны учиться мирским наукам, однако какой ценой? Ценой своей религии? Ценой Рая?
И ту мне вспоминается диалог шейха Альбани с одним человеком, я лишь могу предать его смысл, его спросил студент об обучении в заведениях где смешивание полов.
И шейх Альбани сказал: нельзя оставь эту учебу (заметьте он это говорит не ребенку а студенту).
Тогда это человек сказал шейху Альбани: Если мусульмане оставят учебу в таких заведениях, тогда где будут брать знания мусульмане?
Тогда шейх Альбани сказал: «О сынок, ты старайся спасти свое тело от ада, ты зачем думаешь о других? Ты думаешь, что Альбани дал фатву что запрещено в таких школах учиться и все мусульмане это оставят?»
Я тоже вам говорю вы думаете что какой то там ни кому не известный почти Арслан сказал что в школах учится харам и мусульмане это оставят?
Сказал Аллах: "О те, которые уверовали! Оберегайте себя и свои семьи от Огня, растопкой которого будут люди и камни". Сура Ат-Тахрим (Запрещение), 6-й аят.
Подумайте над этим аятом, и спасайте себя и свою семью от ада, не надо думать о глобальном спасении мусульман, сначала решите ту обязанность, которую Аллах наложил на вас по личности, а это спасти себя и свою семью от ада. А ни бросайте свое дитя на погибель ради спасения уммы! И я думаю, а Аллах знает лучше, что если бы каждая семья занялась этим, то исправилась бы община мусульман. Однако так не происходит, потому что мусульмане не следуют своей религии как надо следовать.
И то, что вы говорите это больше походит на присказки ихвановцев которые говорят нам надо зайти в политику и от туда исправить положение мусульман, уже лет 70 они этим дурачат мусульман, но что то до сих пор у них ни чего не вышло кроме пролитие крови мусульман.
И тут мне вспоминается еще один случай с шейхом Альбани, что они сидел, обучал своих учеников и в друг к нему на урок пришел человек и говорит вы тут изучаете, «где Аллах», а кафиры уже в космос полетели! На что шейх Альбани ему ответил: «А вы и в космос не полетели и Господа своего не знаете!». Да помилует Аллах шейха Альбани, так же советую прочитать ответ шейха Альбани в чем реально нуждается наша община сегодня:
«Очищение и воспитание (ат-тасфия уа-ттарбия)». https://jpst.it/1alca
Ваши слова:
«Поэтому, еще раз Вас искренне прошу. подчеркивайте, что это сугубо личное мнение и что, если кто-то смотрит на ситуацию иначе - не делает его беспечным к воспитанию детей».
Мой комментарий:
А вы не думали, что то, что вы говорите и есть «сугубо ваше личное мнение», которое при этом противоречит некоторым аспектам религии, и каким я указал.
И подумайте о том, что вы распространяете и к чему призываете.
Пророк, саля Ллаху алейхи уа салам, сказал: «Тот, кто призывал к прямому пути, тому награда и награда всех тех, кто последовал ему. А тот, кто призывал к заблуждению, тому грех и грех всех тех, кто последовал ему» Муслим.
Вот и подумайте тот путь к которому вы призываете это благой путь или путь зла?
Если человек последует тому, что я говорю, то максимум его ребенок останется невеждой (хотя я и не призываю к этому, а призываю обучать своих детей лучше дома, чтобы их ребенок избежал пагубного влияния школы).
А вот если человек последует тому что вы советуете, и его ребенок итоге станет кафиром или наркоманом или преступником? То кому этот грех вернется, кто указал эту дорогу?
Поэтому советую вам лучше держать «сугубо ваше личное мнение», при себе, и не распространять его чтобы не быть из тех о ком сказано в хадисе: «А тот, кто призывал к заблуждению, тому грех и грех всех тех, кто последовал ему» Муслим.
Теперь вернемся к тому, что это «мое Арслана сугубо личное мнение», вас еще можно было бы оправдать с той стороны что вы не знаете слов ученых, но ведь я вам скинул ссылку со словами ученых на которых я опираюсь, так почему вы продолжаете твердить что это мое личное мнение!?
Я подумаю про вас хорошо, и скажу: наверно вы просто не заметили ссылку и не знаете слов ученых об этом! Хотя ответственный родитель, прежде чем принимать какое-то решение для своего ребенка должен детально изучить суть вопроса все сторонне. Ну человеку свойственно ошибаться и забывать. Поэтому в качестве напоминания я приведу вам слова одного из ученых по данному вопросу:
Вопрос: «О наш шейх, мы из России, можно ли нам посылать наших детей в школы, где изучают куфр и отклонения...»
Ответ шейха Барака (шейх ответил, не дослушав вопроса):
«Ответ в твоем вопросе! Ответ в твоем вопросе! Ответ состоит в том, что нельзя посылать вам ваших детей в школы куфра, в которых изучается безбожные или христианские вероубеждения. Не разрешено, это харам.
Обучайте их сами, тому что вы способны из полезных для них знаний. Обучайте их Корану, обучайте их знаниям (наукам) которые вы можете объяснить, и в которых они нуждаются. И нет Силы и Мощи ни у кого кроме Аллаха. Да».
Спрашивающий задает вопрос: «И является ли тот, кто разрешает отправлять детей в эти школы - сеющим нечестие на земле?»
Ответ шейха Барака: Этот человек - ЗАБЛУДШИЙ! Нужно конечно узнать его акыду и его манхадж, и хукм на него может различаться. У него могут быть шубухаты (сомнительные доводы), он может сказать, что они будут учить предметы которые им нужны, и не будут читать эти куфрские предметы. Может у него быть тауиль (ошибочное толкование). Однако он заблудший в своем призыве в дозволенности обучения в безбожных школах. Да.
Слушать запись: https://youtu.be/im-vJ8-7oNs
Надеюсь после слов этого ученого, вы прекратите обвинять меня в том, что это мое сугубо личное мнение? Заметьте шейх указал, что ваше положение это положение заблудшего, и вы можете оправданы из за сомнение и тауиля. Однако ваш призыв призыв заблуждения это ответ ученого!
Думаю этого достаточно, и просьба убедительная не надо мне писать ваши ответы на то что я написал, если вы думаете иначе то это ваше дело, но не отвлекайте меня. И поверьте мне, что вы меня не убедите своими «логическими» мыслями о спасении уммы мусульман и т.д. тем более они не очень логичны, на что я и указал.
И в конце хочу привести пару сообщений которые прислали мне в группу после первого моего ответа:
Пишет брат один (обращаясь к вам):
https://vk.com/wall-145360722_14350
Вы тоже подчеркнули бы то, что вы написали тут сугубо свое мнение. Вы либо давно не учились в школе, либо учились не тут, либо же вы не знаете что такое куфр и ширк раз пишите такие слова. Клянусь Аллахом я испытываю огромные сомнения относительно того, что сегодня можно избежать слышания куфра, издевательства над религией в большей части школ россии. Сейчас даже учителя этим занимаются, это факт. А образования на дому не требует ни больших денег на репетиторов ни высшего образования родителей, не считая редких случаев. Достаточно интернета за 700-1000 рублей в месяц. В сети сотни БЕСПЛАТНЫХ видео уроков, в которых разбираются темы лучше, чем в школе. А факт того, что мусульмане сейчас безграмотны, так это зависит лично от самого человека и его отношения к знаниям, а не от того что не ходит в школу. Ищущий всегда находит, то что искал...
И отмечу, что дети, обучающиеся у себя дома не только экономят своё время и нервы, но и уровень образования у них намного выше, так как обучаясь в коллективе можно ничего толком и не учить, запросто списать на контрольных, самостоятельных и т.д, с телефоном можно и на медаль идти, в то время, как ученик-самоучка сам один перед учителями сдаёт итоговые задания и переходит в другой класс, то есть шансов списать у такого очень малы.
В школах творятся нечестия, поверьте, кафиры призывают детей к куфру и ширку, пропагандируя свою литературу, учат детей своей безнравственности. Прочитайте что за чушь они пихают детям. (Часов по литературе сейчас в выпускных классах больше, чем часов по русскому языку, без которого аттестат не выдают.)
Я уже не говорю про отношения парней и девушек в школе, про маты через слово...Если зная все это вы все настаиваете на своём, то...... делайте выводы сами.
Так что я призываю всех родителей сберечь своих детей от плохого окружения и их влияния, и перейти на домашнее образование. И не нужно боятся, что администрация может не разрешить это сделать, вы имеете на это право по закону рф.
Пишу это потому что это больное место для меня, а не ради «подлизывания». Арслан может и помнит я не раз спрашивал о маджлисе куфра, о том маджлисе который сейчас в школах рф. Да хранит вас Аллах.
https://vk.com/voprosiiotvetioislame2?w=wall-145360722_14424
Пишет сестра:
Ас-саляму ‘аляйкум уа рахмату-Ллахи уа баракятуху,,Арслан,Брат,хочу поддержать правильность твоих выложенных мыслей на тему кафирских ШКОЛ»,это самое, что не наесть верное, правое убеждение по шариату, прочитав, выложила в наши Джамагатскую группу, все подхватили на ура, так как это наша, наболевшая для нас тема в …,,,на что был лишь один восторг, скажу почему,,,всем районам, нашего Джамагата, мы работаем с детьми по выходным, преподают Арабский язык, устраивают не большие конкурсы по чтению Корана, конкурс Хиджаба и так далее, строится новая Мечеть, аль-хамду ли-Ллях, сейчас где проходят все занятия по обучению Акыды и изучению языка, все проходит в маленькой мечети, братья по вере пошли на встречу, освободив нам, сёстрам Мечеть в выходные дни, в первую половину дня,,, мечтаем о школах, о Медресе, увеличить объемы знаний, преподавателей, детей, все охотно приходят и хвала Аллаху, мы пополняемся, последний конкурс детей, по чтению Корана мы организовали приезд нашего Республиканского телевидения,,
Арслан, пишу для того, что бы тебя не расстраивали такого рода Сообщения, где описывается не грамотность мусульман и одобряемо кафирских школ» и так д...