Как Россия избавилась от кредитов Международного валютного фонда




Ровно четверть века назад – 26 марта 1996 года – Международный валютный фонд (МВФ) предоставил России кредит на 10,1 млрд долларов, самый большой в св...

 

Обращаюсь к специалистам по поиску.
Не могу найти, где я читал, что Примаков в конце 1998 года оказался примерно в такой же ситуации: надо было платить по долгам, МВФ выставило условия, но Примаков отказался эти условия выполнять.

[7:38:15]Алексей Крылов:

https://zen.yandex.ru/media/m2econ/kaha-bendukidze-citaty-o-dengah-605e4c1996354e3b8ab89106

Каха Бендукидзе (цитаты о деньгах)

Каха Бендукидзе (цитаты о деньгах) «Мы платим не за то, чтобы закон нарушался, а чтобы он соблюдался» - таким было кредо Кахи Бендукидзе в отношениях...

Интересно, что подразумевал Каха Автандилович, налоги или взятки?

[7:40:35]Иван:

> Алексей Крылов

> Интересно, что подразумевал Каха Автандилович, налоги или взятки?:grinning:

а это по моему без разницы

[7:49:07]Алексей Денисов:

Переговоры с МВФ. Почему «поставили» именно Путина
https://history.wikireading.ru/321366

 

[8:04:08]Алексей Крылов:

> Иван

> а это по моему без разницы

А я думаю так: разница есть но он имел в виду и то и другое. Государство в плане уплаты налогов представляется абстрактной машиной которая в ответ оказывает «госуслуги», но в реальности это не абстрактная машина а разветвленная сеть организаций наполненная людьми, у которых никогда нет полного совпадения их личных и государственных интересов, поэтому и приходится «доплачивать взятку» чтобы человек занялся исполнением государственной функции. Лишь в случае абсолютного монарха полностью совпадают личные и госинтересы «государство это я», в других случаях: чиновник честен и не берет, либо берет но «по чину», либо полностью переключает работу госмашины под себя. Берет «По чину» это гарантирует безопасность пока его старшие товарищи у власти, но если будет смена наверху могут зачистить и его. «Не по чину» это громкие дела оборотни в погонах, губернаторский беспредел и тп

[9:47:07]Иван:

в среду выйдут данные по М2, а также данные по ипотеке и эскроу счетам
по данным за январь, общий рост М2 - 7 трлн за год, из них нал 3 трлн и 1 трлн эскроу. Соответственно, на остальные депозиты рост составил 3 трлн за год.
если этот триллион технический от эскроу убрать - то рост будет ещё меньше, чем есть, а с учетом повышения ставок и снижения покупок новостроек - рост ещё замедлится. QE нам надо:)

[11:24:32]Group:

> Алексей Крылов

> Интересно, что подразумевал Каха Автандилович, налоги или взятки?:grinning:

второе

[14:28:38]Алексей Крылов:

вспоминается, как я смотрел биографию Эдмунда Холли, он занимался кроме прочего исследованием пассатов, муссонов, вобщем очень прикладными вещами для тогдашней морской навигации, ну и также занимался астрономическими исследованиями тоже для навигации, и однажды его посетила какаято астрономическая мысль, с которой он решил поделиться со своим другом Исааком, зашел, поговорили, а тот ему - дак я уже этот вопрос лет как 10 обсосал со всех сторон, вот смотри. Ознакомившись с работами, Холли, буквально заставил опубликовать труд, который теперь в истории называется Philosophiæ Naturalis Principia Mathematica, а не будь Холли, и комету бы назвали по другому (в русской транскрипции его Галлеем часто зовут) и Ньютон бы не дал толчок науке своим фундаментальным трудом, знал бы он что в нынешние времена его бы и ученым не считали если не публикуется)))

[14:30:05]Андрей Бабенко:

Выше Алексей приводил цитату Набибулиной по деньгам необеспеченным товаром.
Повышение ставки рефинансирования - это и есть изъятие необеспеченных денег из товарооборота в депозиты.

[14:42:41]Sergey Is:

Я, как человек из научного мира, могу сказать, что полезный выхлоп науки небольшой 2-5% в зависимости от области. Но эти 2-5% позволяет видеть прорывы в разных областях.

[14:42:42]Group:

> Алексей Крылов

> вспоминается, как я смотрел биографию Эдмунда Холли, он занимался кроме прочего исследованием пассатов, муссонов, вобщем очень п

Очень интересно!
В своё время я понял, что если какие-то знания не опубликованы, то у них нет шанса быть прочитанными и использованы в дальнейшем.
Особенно впечатлила история цинги. Судовой врач провёл эксперимент в 1740-х. Опубликовал это в виде "Трактата о цинге" в 1750-х. И только в 1790-х специальная комиссия Адмиралтейства отыскала этот трактат и решила проблему цинги в британском флоте.

Именно поэтому я пишу, пишу, стараюсь писать много.

Другое соображение: если вашу стать не прочитали, то она как бы и не написана.
То есть важно, чтобы больше людей читало и вникало в идеи. Тогда идеи быстрее будут реализованы

[14:45:25]Sergey Is:

Так как выхлоп 2-5%, то и создаётся впечатление, что булки мнут без дела. Роль научных институтов крайне важна, даже если выхлоп мал.

[14:46:12]Андрей Бабенко:

Это во всех сферах жизни. Всех настоящих в независимости от их образования и степеней - не более 5% от общего количества коллег по цеху

[14:54:22]Алексей Крылов:

видимо какой-то фундаментальный закон)) сформулирую его так: Сколько бы ученых не помещалось на кончике иглы, всего 2-5% из них родят чтото полезное:joy:

> Group

> Сюжет про цингу я использовал в этой статье, почитайте. https://expert.ru/2015/08/10/tsb-i-vasilisa-premudraya-ili-deflyatsiya-p

прочитал, интересно:) а что касаемо цинги, лимонов и лаймов, добавлю забавную историю с "другой стороны рынка", продавали лимоны британцам наверное многие но в частности итальянцы, и очень много было поставок с Сицилии, и этот бизнес, как в 20 веке кокаин поднял мафиозную империю Пабло Эскобара, тогда, "на лимонах", поднялась впервые знаменитая сицилийская мафия))

[15:37:37]Алексей Крылов:

в гугле есть инструмент, показывающий число упоминаний слова или словосочетания в литературе. вот показательные факты: взял трех физиков, Планка, Кюри, Эйнштейна. первая черта это начало научной деятельности или первая публикация. вторая это выход из "неизвестности" который условно показан горизонтальной черной чертой. Вывод - взрывной рост, практически сразу после первой публикации это только у Кюри, мене чем 10 лет, у остальных 10 лет и более, так что Сергей, если начали писать в 2013 еще даже нет 10 лет)) нужно продолжать

думаю нужно еще учитывать что тогда, на рубеже 20 века, общество еще не было информационным, а значит большинство информации было "по делу" а сейчас очень много информационного мусора мешает увидеть важные и полезные работы, так что скорее всего среднее время выхода "в признание" увеличивается

[15:46:57]Group:

Есть ещё нюанс: мои публикации - это статьи в обычных (не научных) газетах и журналах. Или вовсе в блоге. Поэтому, условно, научному миру мои открытия вообще почти неизвестны.

[16:03:46]Group:

Всем участникам чата: хотите помочь продвижению канала?
Действуйте по "методичке Навального":
1. Заходите по этой ссылке: https://zen.yandex.ru/media/m2econ/krah-neftianoi-teorii-rosta-605d9bc4a5f59d2919ea39be
2. Пишите три комментария
3. Поставьте пять лайков другим комментариям.

Ну и не забывайте подписываться на канал и ставить лайки самой статье:)

Тем самым вы продвигаете статью в рекомендациях Дзен и она будет показана большему числу пользователей.

Крах "нефтяной" теории роста

Ни успехи во внешней торговле, ни их динамика не объясняют причин экономического роста в России. Высокие экспортные доходы не ведут к росту ВВП Часто...

[16:40:13]Андрей Бабенко:

даже не знал... всё смотрел и открывал только в телеграмме

[16:42:23]Group:

Век живи...:)

[17:08:58]Алексей Крылов:

> Group

Это точно, небезызвестный господин Журден только в 40 лет узнал что говорит прозой))

[20:31:08]Leonid Sk:

> Алексей Крылов

> в СССР был Краткий курс Истории ВКПб, а в чате М2 есть краткий курс теории РДМ, в нем пока один рецепт - скупка валюты. сам крат

Мне кажется, уважаемый Алексей, нашему недавно примкнувшему коллеге (Sergey Is) важно было бы разъяснить, что всё-таки у С.Н.Блинова далеко не один - скупка валюты - рецепт расширения (или накачки) РДМ. Масштабная скупка валюты в 1999-2007гг - только самый яркий и близкий к нам по времени пример. Показательный ещё и тем, что ни Президент, ни его правительство, ни сам Центральный банк расширять эту самую РДМ никак не хотели. А почтеннейший А.Л.Кудрин до сих пор считает, что резкий рост рублёвой массы в бытность его министром финансов - одна из его немногих неудач, побочное следствие борьбы с "голландской болезнью" и вынужденной стерилизации экспортных доходов. И поскольку, в соответствии с постулатами "Теории реальных денег", для линейного роста ВВП РДМ должна расти экспоненциально, скупка валюты заведомо не может быть единственным рецептом, нет в мире столько валюты, чтобы её скупкой за рубли обеспечить экспоненциальный рост РДМ российской экономики. Вот почему так важно быстро развивать внутренний рынок ценных бумаг - чтобы на открытом рынке в избытке появлялись надёжные бумаги российских эмитентов, которые Банк России мог бы скупать и скупать до бесконечности. Эдакий "перпетуум мобиле" экономического роста.

[20:56:07]Алексей Крылов:

В Кратком курсе РДМ перечислены практические рекомендации, полезные и осуществимые УЖЕ СЕЙЧАС, было бы желание ЦБ. Идеи о расширении количества активов лично мной только приветствуются но для их реализации недостаточно одного желания ЦБ.

посмотрим статистику мосбиржи по обьемам торгов по разным рынкам, за последний год, помесячно. видим насколько валютный рынок превосходит по обьему рынок облигаций и акций (они показаны короткими гистограммами), так что "разгуляться" на них ЦБ будет сложно, а вот валютный вполне реальное место приложения усилий

https://www.moex.com/ru/ir/interactive-analysis.aspx#

если взять самые капитализированные рынки, то денежный рынок превышает немного валютный, а срочный гдето половина валютного по обьему

[21:13:25]Sergey Is:

> Leonid Sk

> Мне кажется, уважаемый Алексей, нашему недавно примкнувшему коллеге (Sergey Is) важно было бы разъяснить, что всё-таки у С.Н.Бли

Чтобы развить внутренний рынок ценных бумаг, надо создать условия для бизнеса, чтобы он мог выпускать облигации, выходить на IPO. Верно?

[21:19:48]Алексей Крылов:

я думаю что история развития всех рынков не такая, все возникает "само", точнее независимо от желания политиков-развиваторов, они максимум могут только оформить эту уже сложившуюся практику через законы и распоряжения в какуюто удобную дойную коровку для бюджета, а вот чтобы само зашевелилось, это надо чтобы были деньги у народа и народ их тратил а бизнесы подстраивались под желания народа (бизнесы не президент на прямой линии, желания народа они воспринимают через принесение денег) все мои знакомые которые держат магазины - у них практика одна, если работают с ассортиментом, а приходит человек с новым запросом - есть у вас "такое", если нет то идут в другое место, если есть покупают. если знакомые видят что уж очень много спрашивает "такое" и оно не сильно идет вразрез с профилем магазина то расширяют ассортимент. только так и работает экономика

т.е. конечно НАДО создавать условия, но обычно уже сложившийся бизнес лоббирует для себя условия. смотрим как Игорь Иваныч Сечин ходит по Правительственным кабинетам и оставляет заявки на налоговые льготы (=условия для бизнеса), если его футболят идет к Президенту, чтобы попробовать продавить через него Правительство, обычно получается:).

[21:32:19]Group:

> Leonid Sk

> Мне кажется, уважаемый Алексей, нашему недавно примкнувшему коллеге (Sergey Is) важно было бы разъяснить, что всё-таки у С.Н.Бли

Развивать внутренний рынок госбумаг очень важно. Но его малые объёмы вовсе не мешают действовать уже сейчас. Действовать на рынке валютном.
Уместно вспомнить, что "лучшее - враг хорошего".
Поэтому лучший план:
а) прямо сейчас добавлять рубли в экономику операциями на валютном рынке;
б) создавать рынки других активов (прежде всего - госбумаг) для расширения возможностей ЦБ в будущем.
Также не соглашусь с тем, что валютный рынок мал, что "в мире нет столько валюты".
Благодаря действиям Джерома Пауэлла и других руководителей центробанков, валюты в мире предостаточно, а открытый валютный рынок (привет академику Глазьеву и его идее закрыться) означает, что российский рынок валюты и мировой - сообщающиеся сосуды.

> Алексей Крылов

> В Кратком курсе РДМ перечислены практические рекомендации, полезные и осуществимые УЖЕ СЕЙЧАС, было бы желание ЦБ. Идеи о расшир

Да, быстро можно действовать именно на валютном рынке. Но ЦБ мог бы и сам создать достаточно большой рынок активов, если он сделал бы облигации Банка России доступными не только банкам (сейчас это так), но и населению и предприятиям.
Конечно, это может потребовать каких-то нормативных изменений, но у ЦБ есть законодательная инициатива...

[21:36:54]Алексей Крылов:

точнее, право на законодательную инициативу, которой он не спешит пользоваться)))

Сергей Юрьевич не жалеет себя, раз стремится закрыться. Закрытие повлечет если не исчезновение запчастей, то резкое повышение стоимости обслуживания его автопарка, который у него полностью иностранный:joy: взято отсюда https://kremlin.ru/structure/administration/income-reports

 

[21:44:35]Leonid Sk:

> Sergey Is

> Чтобы развить внутренний рынок ценных бумаг, надо создать условия для бизнеса, чтобы он мог выпускать облигации, выходить на IPO

Уважаемый Сергей, я занимался выпуском ценных бумаг на внутренний рынок ещё в СССР. Единственное условие, которое мне действительно необходимо - чтобы у населения были деньги, чтобы был платежеспособный спрос. Всё остальное - это лапша, которую выпускники сначала экономфака МГУ, а теперь ВШЭ вешают - и успешно - населению и руководству страны на уши.

> Group

Валютный рынок как двигатель экономического роста хорош, но в краткосрочной перспективе, а вот в долгую, на 25-30 лет быстрого роста, он не потянет. В долгую - это только правительству накачивать активами собственное население и бизнес, а Банку России скупать эти активы у них. Грубо говоря, чем больше будет государство должно собственным гражданам и бизнесу - тем богаче будет страна в целом и её граждане. Нужно повторить американскую экономическую историю, но в улучшенном (экспортном) её варианте.

[22:26:34]Sergey Is:

> Leonid Sk

> Уважаемый Сергей, я занимался выпуском ценных бумаг на внутренний рынок ещё в СССР. Единственное условие, которое мне действител

Согласен с тем, что нужен платежеспособный спрос. Как его повысить?
Мне кажется, что доступные кредиты сделают свою работу.

[22:30:58]Алексей Крылов:

с этим никто не спорит, кредитные деньги насыщают экономику но есть видео Сергея про Глазьева и Катасонова, там он обьясняет что пирамидку можно строить вверх кредитами а можно наращивать базу за счет денег ЦБ, смысл в увеличении общего обьема денег, и лучше работать со всех сторон

[22:46:01]Sergey Is:

Давайте посмотрим на кредиты: учетная ставка меньше 5%.А взять кредит мне предлагает наш самый большой банк под 12%.
Что же получается: сверху 7%, а значит невозврат кредитов - каждый 15ый. Верно?

[22:53:58]Leonid Sk:

Уважаемый Сергей, Михаил Мишустин и Эльвира Набиуллина полностью с Вами согласны. И, как и Вы, ошибаются. Ведь чтобы банк хотел и мог давать кредиты, банкир 1) должен быть уверен, что заёмщик способен вернуть долг с процентами по нему (имел стабильный доход, например) и 2) предоставил надёжное обеспечение, которое с лихвой покроет убытки банка в случае неплатежеспособности заёмщика. Банковский мультипликатор в России последние 12 лет стоит как вкопанный, то есть, банкиры не могут и не хотят брать на себя большие риски, чем они берут сейчас. Вопрос к Вам: чем Вы их, банкиров, мотивируете брать на себя больше риска, чем они сейчас берут? Палкой, как то, в конечном счёте предлагает делать С.Ю.Глазьев? На это нынешнее руководство пойти пока не может. Остаются только так называемые "рыночные методы". Можно, например, повысить доходность кредитования, то есть, банковскую ставку. Но чем дороже кредит, тем он, в Вашей логике, менее доступен заёмщикам. Теория, которую разрабатывает С.Н.Блинов, как раз и отвечает на вопросы, как запустить машину быстрого экономического роста и сделать население и бизнесы настолько богатыми, что банки будут рады всучивать им свои кредиты.

[22:59:28]Sergey Is:

Что мы можем сделать, чтобы число невозвратов аналогичных кредитов уменьшилось?
Человек работает - взял кредит, его уволили: невозврат. Скорее всего, если бы работал, то продолжал платить по кредиту.
Какие шаги логично предпринять:
1. Социальная защищенность, чтобы организованные профсоюзы могли поддержать безработного в какой-то мере.
2. Усовершенствовать процессы увольнения, чтобы у людей была уверенность в завтрашнем дне.
3. Уход из теневой экономики.

> Leonid Sk

> Уважаемый Сергей, Михаил Мишустин и Эльвира Набиуллина полностью с Вами согласны. И, как и Вы, ошибаются. Ведь чтобы банк хотел

Согласен. Я бы сказал 1 ИЛИ 2, а не И.
Я поработал в разных линиях защиты банка. И ответ на ваш вопрос: создавать отдел KYC - изучающий клиента. Но в условиях непрозрачности это практически невозможно. Как мы можем доверять клиенту, если документы могут быть подделкой?
Поэтому задача правительства создать прозрачный и защищённый мир.
Как только потребитель будет стоять на ногах - мы уменьшим маржу.

>Georgy Yakushev

если посмотреть на нышнюю рождаемость синих регионов России, и убываемость остальных, то совсем ясно становится что через 30 лет Россию ждёт BLM

Инопланетный:alien: Гость

А мы разве негров рабов себе насильно завозили? С чего блм то?

Моя Оборона:

не завозили... но я бы завез

 

Алексей Крылов:

Завезите, и обсудим перспективы блм, а пока нам блм не угрожает. А что будет через 30 лет это никто не знает, достаточно отмотать назад на 30 лет и задать себе вопрос - кто прогнозировал такое развитие событий? Еще ссср был и ельцин только президент рсфср. Можно уверенно прогнозировать только две вещи: смену времен года и собственную неизбежную смерть. Остальное очень непредсказуемо)

Если подумать о прогнозах вообще то у меня такой взгляд: наше мышление заточено под физическую реальность и прогнозируем мы точно и адекватно на ощущениях в очень краткой перспективе: минуты максимум. Например машину мы ведем на ощущениях а не по спидометру, лишь изредка сверяясь по нему и чувствуем габариты машины на ощущениях. А когда мы выходим за пределы текущей физической ситуации мы попадаем в ловушку абстрактного мышления которое на ощущениях не проверишь. отсюда и мириады теорий на все случаи жизни. Но еслибы речь шла только об абстакции, было бы легче чем на самом деле. Ведь в реальности к абстрактным размышлениям мы добавляем свой механизм фантазий, и чем богаче у человека фантазия тем выше риск родить что-то красивое но далекое от реальности

 

Leonid Sk:

Уважаемый Алексей как всегда своевременно затронул тему очень важную, а именно - горизонтов прогнозирования. Если я правильно понимаю мысль хозяина нашего канала, то на уровне макроэкономики горизонт, грубо говоря, надёжного прогнозирования, с приемлемым отклонением (например, в 5-10% от прогнозируемого параметра), возможен на срок порядка полутора лет, не больше. Всё что дальше - это уже не прогноз как таковой, это сценарии возможного развития событий, более или менее вероятные. Набор сценариев и глубина их проработки - это уже, скорее, мастерство и искусство прогнозиста помноженные на его опыт и знания. И здесь хорошее знание истории вообще и экономической истории в частности, равно как и истории экономической мысли, куда важнее математического аппарата. Четырёх правил арифметики за глаза хватит.

 

Начало формы

 



Поделиться:




Поиск по сайту

©2015-2024 poisk-ru.ru
Все права принадлежать их авторам. Данный сайт не претендует на авторства, а предоставляет бесплатное использование.
Дата создания страницы: 2022-09-12 Нарушение авторских прав и Нарушение персональных данных


Поиск по сайту: