И добавила: кабинет министров уже дал поручение проверить деятельность экспортеров оружия.
Пять дней, которые потрясли не только Кавказ
В России и Южной Осетии в эти дни проходят акции памяти погибших защитников республики, мирных жителей и российских миротворцев. В ночь на понедельник жители Цхинвала вышли на площадь, держа горящие свечи, звучала траурная музыка, по телевидению показывали кинохронику трехлетней давности. Сотни светящихся фонариков взмыли вверх в память о жертвах войны.
Вчера в юго-осетинской столице состоялось открытие памятника майору Денису Ветчинову. В составе оперативного 135-го мотострелкового полка он шел на помощь российским миротворцам, окруженным частями грузинской армии. Российская колонна попала в засаду и приняла неравный бой. Денис Ветчинов получил в бою девять огнестрельных ранений, но продолжая сражаться. Посмертно ему присвоено звание Героя России.
Памятные мероприятия прошли и в Москве.
Главком Мишико и его операция Самачабло
В канун третьей годовщины начала грузинской агрессии против Южной Осетии опубликован ряд трофейных документов, оказавшихся в распоряжении министерства обороны Республики Южная Осетия. В приказах, отписанных начальнику штаба 4-й пехотной бригады армии Грузии в первые часы 7 августа 2008 года (то есть примерно за сутки до начала широкомасштабных военных действий), ставятся задания для боевых подразделений. В частности, такие: «Подразделения 4-й пехотной бригады переводятся в состояние боевой готовности, на месте дислокаций не позднее 8:00 7 августа 2008 года, чтобы осуществить поддержку оперативной группировки». «Разведывательной роте начать разведывательные действия в районе операции с 5:00 7 августа с.г. с целью изучения района сосредоточения бригады». «Оперативной группировке осуществить боевую операцию в регионе Самачабло и в течение 72 часов разгромить противника. Восстановить юрисдикцию Грузии в регионе».
Таким образом, по замыслу властей Грузии, война должна была продлиться трое суток, после чего Республика Южная Осетия прекратила бы свое существование, и даже название ее исчезло бы с географических карт. Впрочем, с официальных карт Грузии оно исчезло уже давно, на них Южная Осетия именовалась не иначе, как Самачабло.
По большому счету в опубликованных документах нет никакой сенсации. Грузия начала готовиться к войне в Южной Осетии и Абхазии практически сразу после прихода к власти в стране Михаила Саакашвили. «Революция роз», в результате которой был свергнут Эдуард Шеварднадзе, состоялась в ноябре 2003 года. А уже летом 2004 года в Южной Осетии, где на протяжении 12 лет до этого миротворцы обеспечивали спокойствие, обстановка резко обострилась, начали звучать взрывы и выстрелы и гибнуть люди.
Тогда Саакашвили понял, что грузинская армия еще не готова к серьезной войне. Четыре года при организационной и материальной поддержке, прежде всего США происходило перевооружение и обучение армии Грузии. Очевидно, к началу 2008-п власти Грузии решили, что готовы «разгромить противника» и «восстановит: территориальную целостность».
Подготовка к войне велась в разных направлениях. Так, например, в Гори был построен военный госпиталь и морг на 260 человек, что, как отмечала юго-осетинская сторона, превышало потребности мирного времени. В грузинском батальоне, входившем в Смешанные коллективные силы по поддержанию мира, ротация проходила не раз в полгода, как предписано соглашениями, а практически ежемесячно. В демилитаризованной зоне, также в нарушение соглашений, Грузией велось строительство фортификационных сооружений, вводилась тяжелая техника.
Уже в конце июня была произведена массовая эвакуация гражданского населения из грузинских сел, находившихся на территории Южной Осетии. А после того как вечером 1 августа Грузия начала минометный обстрел Цхинвала и осетинских сел, в результате чего погибли шесть человек, и об эвакуации мирного населения заявили уже
власти Южной Осетии, военная развязка стала практически неизбежной.
Однако вечером 7 августа, как раз перед началом Олимпиады в Пекине, когда традиционно останавливаются все войны, Саакашвили заявил, что Грузия прекращает все боевые действия, дабы найти мирный выход из крайне напряженной ситуации. Как стало ясно уже через несколько часов, это было лживой уловкой. Именно в этот момент приведенные в полную готовность подразделения грузинской армии выходили на боевые рубежи.
Как известно, война продлилась пять дней, и финал ее был совершенно иной, нежели планирован Саакашвили. После ночного массированного обстрела Цхинвала, в результате которого город был серьезно разрушен, и первоначального успешного вторжения грузинских войск последовало их стремительное поражение. Грузины могли противостоять немногочисленным силам осетинских ополченцев и милиции, но введенные на территорию Южной Осетии части 58-й Российской армии быстро «принудили Грузию к миру».
Уже 26 августа Россия признала независимость Южной Осетии и Абхазии, что стало главным политическим итогом «пятидневной войны». В результате военного конфликта погибли более 70 российских миротворцев и военнослужащих, сотни жителей Южной Осетии и Грузии как гражданских, так и участвовавших в боевых действиях. Что касается официальных отношений между Россией и Грузией, то вот уже почти три года они сведены к минимуму, и на их близкую нормализацию, похоже, рассчитывать не приходится.
Главком Дмитрий и его операция принуждения Грузии к миру
В преддверии даты начала «пятидневной войны» президент Медведев дал интервью радиостанции «Эхо Москвы», а также Первому информационному кавказскому телеканалу. Сам факт интервью грузинским журналистам некоторые эксперты поспешили назвать свидетельством возможного улучшения российско-грузинских отношений. Но и содержание беседы, и реакция на нее официального Тбилиси говорит скорее об обратном.
Вот как Медведев оценил личность самого грузинского президента: «Саакашвили совершил преступление по отношению к Российской Федерации и к ее гражданам. По его указанию были убиты сотни наших граждан, включая наших миротворцев. Этого я ему никогда не прощу, и поэтому я с ним общаться не буду, хотя он периодически пытается подмигивать в различных международных коридорах и так далее... Я понимаю, что он законно избранный президент Грузии. Только грузинский народ может ставить ему оценки, выносить ему вердикты. В любом случае я уверен в одном: рано или поздно Михаил Саакашвили не будет президентом Грузии, потому что таковы законы политической жизни. И в этом случае у нового президента, кто бы им ни был, появится возможность наладить нормальные продуктивные отношения с Россией».
К слову, Медведев отметил, что Михаил Саакашвили должен быть ему благодарен за то, что российский президент своим решением остановил войска: «Если бы они вошли в Тбилиси, то скорее всего в настоящий момент в Грузии был бы другой президент».
Интересно также признание Медведева, что решение об операции по «принуждению Грузии к миру» было принято непосредственно им, без консультаций со второй половиной тандема. Напомним, Владимир Путин тогда находился в Пекине, на открытии Олимпийских игр. На вопрос кто-де кому позвонил, Медведев ответил довольно категорично: «Никто никому не звонил. Мы с ним связались спустя сутки. Я уже все приказы отдал. Там уже вовсю все полыхало».
Если учесть, что в пору президентства Путина - и не без помощи Москвы - Михаил Саакашвили пришел к власти, а российским ответом на разнообразные провокации грузинской стороны были в основном меры «санитарного характера» (например, запрет на продажу грузинских вин), такое развитие событий представляется вполне правдоподобным. Молодой президент, находившийся к тому времени во главе государства всего несколько месяцев, принял решение, в результате которого российская армия наказала агрессора.
Армия со своей задачей, так или иначе, справилась, и военной победы Россия добилась. Но сегодня, когда сенат США принимает резолюцию об оккупированных Россией «грузинских территориях», Грузия при помощи Запада восстановила и укрепила свой военный потенциал, у власти в стране все тот же Саакашвили, жестоко подавляющий выступления оппозиции (опять-таки при полной поддержке Запада), угроза новой войны в регионе отнюдь не миновала. А значит, военную победу России не удалось конвертировать в победу политическую и дипломатическую.
Почему так произошло, хорошо видно из текста того же интервью Дмитрия Медведева. Так, он не может не отметить роли США в подталкивании Грузии к агрессии. Например, Медведев утверждает, что после его встречи с Саакашвили в 2008-м году, незадолго до войны, появилась надежда на нормализацию отношений между странами. Однако вскоре Саакашвили «перестал выходить на связь». И совпало это, как выразился Медведев, с визитами зачастивших в Грузию «эмиссаров из-за океана», в том числе госсекретаря США Кондолизы Райс. Медведев говорит о нюансах в политике США, которые могли возбудить у грузин надежды, что «американцы их не бросят, вступятся». И тем не менее его вывод однозначен: «Я не считаю, что американцы подталкивали грузинского руководителя к агрессии». Даже совершенно недвусмысленное решение американского сената, объявившее Россию оккупантом, Медведев назвал всего лишь «вкусовыми пристрастиями отдельных престарелых сенаторов, которые в силу субъективных причин симпатизируют тем или иным людям».
Между тем главным провокатором и спонсором и пятидневной войны, и продолжающейся напряженности в отношениях между Россией и Грузией является именно США. Но признать это в свете объявленной «перезагрузки отношений» Кремль не хочет. Ведь наши «союзники и партнеры» могут обидеться!
По меньшей мере наивными звучат и дифирамбы Медведева в адрес президента Франции Николя Саркози и его роли в событиях трехлетней давности. Очевидно, что Саркози выступает едва ли не главным проводником политики США в Евросоюзе.
США такую невнятицу воспринимает как слабость и возможность для давления - и беззастенчиво пользуется ею. Так же ведет себя и Грузия, которая, чувствуя серьезную поддержку Запада, вовсе не спешит делать выводы из военного поражения 2008-го. «Тревожно, что президент России вновь цинично оправдывает этническую чистку, военную агрессию, оккупацию, осуществленную Российской Федерацией в августе 2008 года... Очень опасно и то, что Медведев считает агрессию против Грузии уроком для других стран... Печально и то, что Медведев не избежал оскорблений в отношении стран
друзей Грузии и сената США», - говорится в заявлении пресс-секретаря президента Грузии Мананы Манджгаладзе.
На фоне очередного скандала, когда Грузия обвиняет российские спецслужбы в организации терактов на своей территории, и явной поддержки Вашингтона, оказываемой режиму Саакашвили, становится очевидным: без внятной и последовательной позиции российских властей никакие военные победы не являются гарантией мира и стабильности, а также долговременной защиты национальных интересов России.
Павел СВИРИДОВ.
[09/08/2011]
Журнал «ПРОФИЛЬ»
№46(601) от 08.12.2008 Дмитрий Старостин
ДОВОЕВАЛИСЬ!
Экс-министр госбезопасности Грузии Игорь Гиоргадзе дал эксклюзивное интервью «Профилю».
— Во время «пятидневной войны» в августе этого года в СМИ появлялись сообщения, что вы уже находитесь на российском военном аэродроме в самолете с запущенным двигателем, готовясь вылететь в Тбилиси. Это было действительно так!
— Скажу вам больше: в грузинских СМИ в те дни проходила информация примерно следующего содержания: «Вот на нас идут русские танки, на головном танке сидит Игорь Гиоргадзе, он указывает русским, в кого стрелять». Меня уже якобы видели и в Западной Грузии, и в Гори, причем одновременно.
У Саакашвили, как и у его учителя Шеварднадзе, главный враг - Игорь Гиоргадзе. И это постоянно подтверждает он сам. К примеру, стало широко известным заявление Саакашвили перед комиссией парламента Грузии 28 ноября. Ему задают вопрос: «Более $4 млрд. было потрачено на оснащение грузинской армии. Как вы считаете, не напрасно ли мы потратили эти деньги?» Суть ответа Саакашвили: «Если бы у нас не было той армии, которая у нас есть, то в моем кресле сейчас сидел бы Гиоргадзе». Оказывается, Саакашвили все эти годы тратил деньги американских налогоплательщиков для того, чтобы в президентском кабинете не оказался Гиоргадзе.
В действительности же на момент развязывания Саакашвили этой безумной, преступной войны я находился далеко от России. Никаких рекомендаций ни политическому, ни военному руководству России я не делал, да и не имел на это никакого права. Меня об этом никто и не просил. Я был и остаюсь грузинским политиком.
- Слухи вокруг вас нагнетались еще и по той причине, что вы с конца прошлого года ' практически не общались с журналистами. Почему!
С сентября 2006 года по сфабрикованному обвинению в подготовке вооруженного переворота в Грузии в застенках режима Саакашвили находятся 12 моих соратников во главе с моей близкой родственницей Майей Топурия, ей присудили больше остальных -
8,5 лет тюрьмы. Американские адвокаты, нанятые мною для защиты моих сторонников, попросили меня до передачи дела в Страсбургский суд воздержаться от политической активности. Такого же мнения были и привлеченные мною лоббистские структуры, работающие с Госдепартаментом США. Вот я и молчал, «не мешал» их работе.
Американская команда адвокатов и лоббистов хотела донести message: «Одерните ■ Саакашвили! То, что он творит по отношению к оппозиционерам, допускать в современном обществе невозможно». Один из американцев сказал мне: «Мы защищали человека, который считался оппозиционером диктаторскому режиму в одной из центральноафриканских стран. И выиграли процесс! Это удалось сделать в стране,1 где руководителя подозревали в каннибализме! А уж в Грузии, которую президент Буш провозгласил «маяком демократии», где УПК является калькой с законодательства США, мы точно сможем отстоять права невиновных людей!» Я уже тогда предупреждал коллег, что они очень наивны. Не знают, что такое «саакашизм».
Самое страшное разочарование уважаемых американских адвокатов произошло 23 ноября этого года. Думали, что в день амнистии в честь нашего праздника святого Георгия и годовщины «революции роз» выпустят хотя бы женщину из тюрьмы. Тем более
спикер парламента Грузии заявил, что выпустят всех, кто не представляет опасности для общества. Ну, стало быть, мать-одиночка, мать троих детей Майя Топурия представляет опасность. Для нынешнего тбилисского режима.
—Ваши сторонники - не единственные, кто подвергся в Грузии преследованиям. Был взят под стражу как «российский шпион» даже сын первого президента Грузии. Цотне Гамсахурдиа. Грузинская оппозиция приняла какое-то участие в судьбе ваших сторонников и вашей партии?
—Грузия была бы намного счастливее, если бы у нее была настоящая оппозиция. Если вы помните, в преддверии 7 ноября 2007 года все так называемые оппозиционеры договорились, что будут выступать единым фронтом. Но многие из них громогласно заявили: «Только без Игоря Гиоргадзе». Я им ответил: «Ради бога, господа! Если для того, чтобы убрать этот режим, вы сплотитесь, выработаете единую линию и сможете политическими методами очистить Грузию от скверны, я вообще ни звука не издам».
И что? Чего добилась оппозиция? Я не мешал ни их объединению, ни их «борьбе»... Где она, эта оппозиция? Все, что от нее осталось, это коллективная подпись под декларацией об безальтернативности вступлению Грузии в НАТО.
Со своей стороны, я остаюсь убежден, что партия «Справедливость» и общественное объединение «Анти-Сорос» выполнили свою главную задачу: в то время как Саакашвили был на пике своей популярности и почти беспрекословным авторитетом, мы говорили, что он выстраивает фашистский режим. Мы выводили людей на улицу и ломали синдром страха перед саакашистами. Проходили через избиения, похищения, запугивания. Родственников наших активистов бросали в тюрьмы, подбрасывали им наркотики, патроны. Лидеров общественного объединения «Анти-Сорос» по дороге из Кутаиси в Тбилиси остановили саакашисты в масках, раздели догола - это зимой, - забрали все и оставили в лесу. В том числе экс-министра образования Элизбара Джавелидзе, уважаемого в Грузии человека. «Объединенная оппозиция» припомнила Саакашвили всех - политических заключенных, похищенных, убитых, избитых. Всех, кроме моих сторонников.
Господа так называемые оппозиционеры! Я вам не мешал. Мои сторонники 7 ноября 2007 года были рядом с вами, и никто из них не кричал «Да здравствует Гиоргадзе». Они были в той стотысячной демонстрации, которую вы с успехом распустили, спасовали и сдались. А знаете почему? Да потому что вы в стратегическом плане вообще не оппозиция! Оппозиционеры - которые сидят в тюрьме - говорили и повторяют: «Путь конфронтации с Россией и бездумного, поспешного втягивания Грузии в НАТО есть путь к расчленению Грузии». Я заявлял об этом в СМИ с 1996 года. Меня не слышали и не слушали. Сегодня я, как и миллионы моих соотечественников, спрашиваю: где территориальная целостность Грузии, которую вы и Саакашвили обещали народу? Опять виновата Россия, виноват Кремль? А может, что-то не так с нами? Может, причина в нас?
—А в чем заключался ваш план восстановления целостности Грузии? Мог ли такой план в принципе быть реальным после всей крови, пролитой в Южной Осетии и Абхазии в 1989-1993 годах!
—Мы государство с многовековой историей, которое в самые критические для Грузии моменты делало правильный выбор и благодаря этому сохранило себя. А с конца 80-х годов прошлого века наша политическая элита живет в каком-то ирреальном мире. Мы же начали свою поступь к «свободе и независимости» с упразднения в 1989 году автономии Южной Осетии. Наши тогдашние горе-руководители заявили на весь мир, что абхазов как нации вообще не существует, это выдуманный этнос. Ну вспомните главный лозунг того времени - «Грузия для грузин!». Разве негрузин мог себя чувствовать защищенным в таком государстве? Люди, так же нельзя! И зачем потом удивляться, что на стороне абхазов и осетин воюют русские или северокавказские горцы?!
Наш план был таков: если мы хотим вернуть абхазов и осетин в общую семью народов Грузии, то после кровавых конфликтов 1989-1993 годов нам надо признать за собой вину тогдашних грузинских руководителей в развязывании войны, во всеуслышание покаяться! Наш долг, говорили мы, признать за абхазами и осетинами право выбрать гаранта своей безопасности. Пусть это будет Москва. Мы предлагали в качестве гарантий безопасности осетин и абхазов разместить в Цхинвали и Гудауте воинские контингенты России. В качестве баз или антитеррористических центров - но пусть они там будут. Взамен мы просили абхазов и осетин согласиться на проживание с нами в одном государстве - но уже не в унитарной Грузии, а в федерации или конфедерации. Если мы откажемся от политики эгоцентризма, шовинизма, которой придерживалось и придерживается руководство Грузии, мы постепенно помиримся.
В ответ на все наши предложения мы слышали и от саакашистов, и от подавляющего большинства оппозиции: это заказ Кремля. Мы говорили: «Люди, это не заказ Кремля, это реальность. С вами Сухуми и Цхинвали даже не будут разговаривать, если между вами нет Москвы». Нам отвечали: «Не надо Москвы, есть мировая общественность, есть ОБСЕ, есть наш великий друг США, вступим в НАТО - объединим Грузию!». Хорошо, господа! Вот вам мяч, вот вам поле!
Что мы имеем сегодня? В результате политики национализма и агрессии мы имеем уже признанные другими государствами Абхазию и Южную Осетию, которые на своей территории в спешном порядке строят российские военные базы - но уже без участия Тбилиси. Факт есть факт: это уже признанные государства. И я не уверен, что сегодня, завтра, послезавтра найдется в России лидер, который перемотает пленку назад и скажет: извините, мы ошиблись, мы теперь уже их не признаем в качестве субъектов международного права. Теперь я задаю встречный вопрос: кто из нас агент Кремля?
— По вашим данным, были ли в окружении Саакашвили противники военного вторжения в Южную Осетию!
— Если я подробно расскажу все, что знаю, опираясь на свои источники, как вы сами понимаете, их могут вычислить. Скажу одно: в окружении Саакашвили высказывались в основном такие аргументы: сегодня рано, давай завтра ударим. Или: надо было вчера, завтра не время, давай немного подождем. На службе этого режима не осталось людей, которые бы имели смелость сказать: «Миша, ты идиот, военного решения этих конфликтов нет!»
Удивительно, что даже большинство СМИ России забыли, что это не первый блицкриг Саакашвили против Цхинвали. Вспомните, в 2004 году была попытка, в ходе которой, по официальным данным, погибли 17 грузинских военнослужащих и 11 человек с южноосетинской стороны. Неужели смерти этих 28 человек было недостаточно, чтобы только что пришедшего к власти президента изолировать на международном уровне?! Господа Соросы и иже с ними могли передать власть более трезвомыслящим политикам, но этого не было сделано. Тогда мы говорили: это лишь начало, конец будет печальным. Теперь мы услышали на парламентской комиссии заявление Саакашвили. Он официально признал: да, мы начали военные действия в Цхинвали. Значит, господа, поддерживающие Саакашвили, вы должны разделять ответственность за то, что он отдал приказ нажать на спусковой крючок и залпами системы «Град» под покровом ночи - в день начала Олимпиады - истреблять мирное население Южной Осетии и российских миротворцев. Ему теперь с этим жить, ему с этим предстать перед международным или грузинским трибуналом. Этого не избежать.
Авантюра с блицкригом 08.08.08 - естественный итог «революции роз» 2003 года. Она и была задумана с самого начала для смены Шеварднадзе путем передачи власти его ученикам - чтобы, не теряя темпа, взятого США после развала Союза, в кратчайшие сроки вывести из-под влияния Москвы бывшую союзную республику и превратить ее в плацдарм НАТО в южном подбрюшье России. Шеварднадзе, понимая возможные последствия, шел к этой цели лишь мелкими шажками. Требовалось ускорение с помощью приведенной «революцией роз» «тройки». То есть Саакашвили, Бурджанадзе и отправленного вскоре на тот свет Жвания. Конечно, главным ускорителем был назначен беспринципный и безбашенный политический авантюрист Саакашвили.
— Однако г-жа Бурджанадзе вскоре после августовских событий перешла в оппозицию Саакашвили.
— Да, западные, а теперь и некоторые российские СМИ раскручивают ее очень активно как радикальную якобы оппозиционерку. Она вдруг стала получать в Москве те же хвалебные эпитеты, что и в западной прессе.
Но у любого здравомыслящего человека возникает вопрос. Уважаемая Нино, а разве все, что происходило при Саакашвили, - вероломные убийства, избиения политиков, дичайшим образом сфальсифицированный закрытый процесс над моими сторонниками, избиение мирной демонстрации 7 ноября - было не на ваших глазах и не с вашего как минимум молчаливого одобрения? А подготовка к войне? Разве не вы сказали: «Ради территориальной целостности Грузии обоих своих сыновей пошлю на войну»? Что ж, довоевались...
Из публичных политиков Грузии никто не пытался держать Саакашвили за локти. Посмотрите - общество было как будто зомбировано. Самые лучшие грузинские певцы участвовали в создании клипа «Гамарджоба Абхазето», в котором все садятся в автобусы, в поезда, на теплоходы и едут в Абхазию. Известные наши артисты махали с экрана телевизора руками и говорили: «А ты не едешь с нами в Абхазию?» Мы вам говорили: кто вас ждет в Абхазии, господа?.. Саакашвили наградил высшими знаками отличия создателей этого клипа. И все хлопали и вытирали слезы умиления. Вот и приехали... Так и хочется крикнуть: люди, очнитесь, что с вами происходит?! За кем вы идете, в какую бездну вы еще хотите рухнуть?!
— Какую роль в событиях августа 2008 года могли играть американские советники? Действительно ли на тот момент 2000 американских военных и политических советников находились в Грузии!
— Не надо забывать, что программа подготовки грузинской армии по натовским стандартам началась еще во времена Шеварднадзе. И главным условием этой подготовки было неиспользование армии во внутренних конфликтах. Вот ответ. Если я готовлю твою армию, ты без моего согласия ее использовать не можешь. И если Саакашвили атаковал Цхинвали без разрешения американцев, тогда надо задать вопрос: почему вы, господа хорошие, не воспрепятствовали ему? Ведь в каждом грузинском подразделении был ваш инструктор. Почему этого не произошло? Может, кто-то хотел пощупать, насколько у России зубы остры? Как далеко она способна пойти?
— Некоторые российские военные специалисты считают, что это была проверка американцами боеспособности армии РФ.
— Я не сторонник этой версии. Думаю, коллеги в Штатах работают достаточно профессионально, им не нужны такие эксперименты. Тем более что в российской прессе в открытую пишут обо всех недостатках в армии: средства связи не на должном уровне, элементы космической разведки не в той мере присутствуют, в какой нужно.
Возможно, американцы хотели проверить, есть ли у России политическая воля подкрепить слово делом. Россия этот экзамен выдержала. Все помнят, что и президент Путин, и президент Медведев во всеуслышание говорили: мы не допустим, чтобы истребляли наших граждан. А к сожалению, именно политика руководителей Грузии последних лет привела к тому, что почти 90% абхазов и осетин уже были гражданами России. Обвиняй Россию, что хочешь делай, - но это de facto так было.
Примирится ли с расчленением страны грузинское общественное сознание? Конечно, нет. Вы не найдете сегодня ни одного политика, который примет такое положение в Грузии. Но - что дальше? Будем ждать натовские танки? Какой-нибудь Генсек НАТО разрешит очередному саакашвили уже с использованием натовских танков зайти на территорию Абхазии и Южной Осетии, где будут стоять российские базы?
Предположим, ну очень предположим, что такое может произойти... Но ведь такой сценарий как минимум допускает возможность использования в этом конфликте тактических ядерных вооружений.
- На театре военных действий.
- Да. А как максимум?.. Не верю, что это не просчитывается и на Западе. То, что Саакашвили отказали в ПДЧ (план действий по членству в НАТО. - «Профиль»), говорит об этом.
Мне могут возразить: а разве нельзя предположить, что при виде армады натовских танков и мощной авиации НАТО над территорией Абхазии или Южной Осетии Россия посчитает, что овчинка выделки не стоит? Бросит на произвол судьбы тех, с кем подписала международное соглашение о взаимной поддержке? Ну, допустим такой нереальный вариант, что российское руководство не заступилось за Абхазию и Южную Осетию. И что? Абхазы и осетины натовские танки встретят с цветами? Это я вас спрашиваю, господа саакашисты.
Я возвращаюсь к тому, на чем мы расходились с самого начала с Шеварднадзе. Вот его слова: «Мы должны стать для Америки Израилем на Южном Кавказе». Я возражал ему: «Эдуард Амвросиевич, а не лучше превратить Грузию в Швейцарию - и не для Америки, а для нас и всего окружающего мира».
Шеварднадзе исходил из того, что нам надо для скорейшего подъема заручиться поддержкой богатой страны - США. Да, я понимаю, государство номер один по объемам получения американской помощи - это Израиль. Но, превращаясь в Израиль, мы становимся носителями Палестины на нашей территории. А она на момент нашего спора de facto у нас уже была! Так не лучше ли швейцарская модель? Он мне говорил, что я неправильно все это вижу, что у меня недостаточно опыта...
Грузия после Израиля и Египта действительно в последние годы была на третьем месте по американским денежным вливаниям. А нашу «Палестину» теперь еще и признали. Вот, г-н Шеварднадзе, вы «опытный», вот чего вы и ваши ученики добились!
— Вы общаетесь с видными представителями грузинской диаспоры в России. Как вы оцениваете позицию российских грузин в отношении происходящего между нашими странами!
— Грузинская диаспора в России реагирует на сумасбродства Саакашвили, мягко говоря, вяло. Здесь проживают выдающиеся деятели науки, искусства, вполне тяжеловесные бизнесмены. Им-то, в отличие от меня, ничего не угрожало, у них не было заложников в грузинских тюрьмах. Они, вот эти молчащие, дали Саакашвили повод считать, что он управляет общественным мнением даже за пределами Грузии. Один из очень уважаемых представителей грузинской диаспоры в России сказал: «Россия и Грузия так долго любили друг друга, что взяли паузу в этой любви». Вы знаете, может быть, в тот момент, когда конфликт России и Грузии исчерпывался запретом продажи грузинского вина и боржоми, эти слова еще были бы понятны - и то в качестве тоста за столом. Но когда тысячи людей погибли и остались без крова, когда русский и грузин друг в друга стреляли, это звучит неуместно... Если мы, находящиеся за рубежом выходцы из Грузии - не только грузины, но и армяне, азербайджанцы, евреи, русские, украинцы, греки, курды, - если мы будем молча созерцать происходящее, мы становимся соучастниками преступлений Саакашвили.
Именно это молчание на протяжении более 10 лет позволяло сначала Шеварднадзе, а затем и Саакашвили на всех без исключения выборах присваивать голоса более чем миллионной грузинской диаспоры, находящейся за рубежом, в основном в России...
- Вы говорите об участках в посольстве и консульствах Грузии!
- Не только. Те, кто здесь постоянно живет, остаются приписанными к избирательным участкам в самой Грузии и «голосуют» - 700-800 тыс. голосов Саакашвили обеспечено в дежурном режиме!..
Думаю, настало время для социально-политической консолидации диаспоры. Время танцулек, посылания туда-сюда делегаций спортсменов, деятелей культуры и ностальгических воспоминаний о том, как хорошо мы жили раньше, прошло! Господа, не так мирилась Европа после войны! Примирение произошло, когда к власти в Германии пришли те, кто покаялся в грехах, которые сами они и не совершали.