Краткое изложение выступлений депутатов Госдумы на пленарном заседании
при обсуждении проекта постановления о согласительной комиссии
по закону о внесении изменений в Федеральный закон «Об охоте…»
(в части недопущения жестокого обращения с животными – физического контакта)
Председательствует В.В.Володин (ЕР)
00:00:33 Н.П.Николаев (ЕР, ответственный комитет). 21 декабря мы приняли закон о запрете контактной притравки. 25 декабря рассмотрен комитетами сената. Два одобрили, один не усмотрел препятствий. 26 декабря сенат закон отклонил с предложением создать согласительную комиссию.
Наш комитет вносит предложение включить в состав комиссии от Госдумы депутатов Афонина, Бурматова, Епифанову, Кузьмина, Нилова Я.Е., Николаева Н.П., Позднякова, Сысоева, Тимофееву, Шеина, Шхагошева.
Закон долго рассматривался. Поскольку конкретных замечаний СовФед не представил, предлагается срок действия комиссии установить до10.02.2018. Пригласить представителей Президента и Правительства.
04:06 Н.П.Коломейцев (КПРФ). Фракция просит заменить Афонина Ю.В. на Лебедева О.А.
04:06 Я.Е.Нилов (ЛДПР). Какова аргументация СовФеда?
05:05 Н.П.Николаев. 1) Якобы нарушаются какие-то традиции. Мы подняли всю литературу. Вот книга Сабанеева, здесь четыре статьи о притравках, но нет упоминания о притравочных станциях. 2) Мы губим отечественное собаководство. В литературе нет нигде, что собака должна воспитываться на жестокости.
Мы подозреваем другое. Международный сертификат повышает стоимость собаки в сотни раз. Дело не в охоте, а в бизнесе.
08:15 Д.А.Белик (ЕР) «Есть такой вид охоты, как охота с одним патроном. Это когда человек выходит на промысел с одним патроном, и у животного появляется шанс остаться в живых». У животных на притравке шанса выжить нет. Как ситуация повлияет на авторитет российского парламентаризма?
09:16 Н.П.Николаев. Мы, государственная Дума – парламент, авторитет в наших руках.
10:18 С.В.Иванов (ЛДПР). В комиссии – страховщик, инженер, политолог, а почему не включены знающие люди, например, Валуев?
10:58 Н.П.Николаев. Вы – охотник. Обсуждать запрет жестокой притравки с охотниками – «всё равно, что обсуждать запрет азартных игр с игроманами. Это одно и то же».
13-21 А.И.Аршинова (ЕР). В чём предмет разногласий, которые сенаторы хотят урегулировать?
13-44 Н.П.Николаев. Мы должны проголосовать. Но мы должны отстаивать принятые решения. Ограничим срок комиссии. Партнёрское движение.
15:26 СР просит заменить члена комиссии от своей фракции на А.Н.Грешневикова.
15:44 М.Е.Бугера (ЕР). Не слишком ли давно мы не преодолевали вето сената?
16:30 Н.П.Николаев. Притравочные станции – новшество. Подготовка всегда была, но в процессе охоты. Исследование 1896 г. – нельзя собаке дать понять, что животное беззащитно, иначе она не будет работать. Разговоры о традициях прикрывают бизнес-интересы.
19:39 О.Н.Смолин (КПРФ). Омское общество охотников направило нам обращения, чтобы мы обсудили это в регионах. Правильнее идти не по пути преодоления вето, а по пути разъяснения. Специальный круглый стол с приглашением сенаторов, зоозащитников, охотников.
20:50 Н.П.Николаев. Надо прояснить, а кто такой охотник. В комитет поступило более 150 обращений от обществ за притравку, из них 130 имеют одинаковый текст. Это спланированная акция, на парламент давят. У меня есть охотничий билет. Мое общество меня не спрашивало. Может, пересмотреть закон об оружии, чтобы не дать обществам прикрываться нами в коммерческих интересах.
23:59 Д.В.Сазонов (ЕР). Я охотник с 1994 г. Наш закон – против богатых аморальных живодёров. На основании каких данных СовФед счёл, что ущемляются интересы охотников?
24:44 Н.П.Николаев. Единственный довод – сотни тысяч охотников, вступивших в общество для получения корочки. Оснований не было представлено. Есть много поддерживающих нас писем.
26:50 Н.П.Коломейцев. Мы обсуждаем не постановление, а закон. Нет критики Совфеда, их некорректных высказываний. Надо было подготовиться, отпороть их. Давайте прекратим дискуссию и поедем дальше.
28:12 А.А.Гетта (ЕР). Правильно, это бизнес, сенаторы заинтересованные, нет ли тут конфликта интересов?
28:47 Н.П.Николаев. Конфликт интересов – тонкий вопрос. На нас смотрят. Проблема есть.
30:32 А.Г.Альшевских (ЕР). Целесообразна ли и эффективна будет согласительная комиссия, если от сената в неё вошли сенаторы, которые голосовали против?
31:14 Н.П.Николаев. С той стороны дружная команда, представляющая понятные интересы. «Обсуждать запрет притравки с теми людьми, которые кровно в этом заинтересованы, ну, наверное, это малоперспективно, но давайте попробуем».
32:45 А.С.Грибов (ЕР). СовФед говорит, что профессиональное сообщество против. Вы говорите, обращались организации. Что это за организации и каковы их аргументы?
33:07 Н.П.Николаев. В основном это структуры Росохотрыболовсоюза, где мы с вами получаем охотничьи билеты. Принадлежность к нему не означает, что вы являетесь охотниками. Принятие решения в этих организациях должно быть прозрачным, а нас не спрашивали. Охотники в районе говорят – этих собак привозят с медалями, они не работают, у нас нет этих станций. Они портят будущее нашего народа.
36:20 И.М.Гусева (ЕР). Зачем согласительная комиссия? Два комитета СовФеда поддержали перед общим заседанием. Что там произошло?
37:28 Н.П.Николаев. Мы должны быть последовательны.
38:37 Л.К.Шойгу (ЕР). Недостаточно разъяснение в промысловых районах. «Тем не менее, я хочу, чтобы Вы подумали о своей фразе и её недостаточной корректности о сравнении разговора с охотником как с игроманом. Игроман –это больной человек. А охотник – это человек, живущий и добывающий на жизнь именно этим промыслом. Это исстари в России велось и ведётся. И, намой взгляд, это сравнение некорректно. Наверное, стоит принести извинения».
40:18 Н.П.Николаев. «Вы абсолютно правы, я может быть, немножко выразился неточно, но я говорил об игромане, не об охотнике. Дело в том, что об охотниках – я общаюсь с охотниками, так же, как и Вы». «Я сравниваю с игроманами тех, кто упорно занимается вот таким вот, ну, к сожалению, явно отрицательным занятием».
42:35 В.В.Володин. «Чем больше Вы объясняете, тем больше даже у меня, автора этой поправки, закрадываются какие-то сомнения». На самом деле, законопроект не имеет отношения к охотникам. Среди депутатов много охотников. Услуги этих станций – бизнес большой, но он кровавый.
44:16 О.В.Пушкина (ЕР). Средневековье всё это, видео с контактных притравок видят дети, насилие в обществе оттуда. «Возможно, я звучу наивно, Николай Петрович; я не права?».
45:08 Н.П.Николаев. Мы должны оздоровить наше общество, защитить детей. В Совете Федерации про охотсообщество слышал, про меньшинства слышал, про детей не слышал.
46:06 В.К.Гартунг (СР). Надо переходить к голосованию.
46:40 В.В.Володин. Мы обсуждаем постановление, а не закон.
47:12 А.Н.Грешневиков (СР). Трудно назвать данный законопроект идеальным, он несовершенен, половинчат, а с точки зрения экологии не принесёт никакой пользы. Экологи настаивают на полном закрытии притравочных станций. Такого нет ни в одной европейской стране. Ещё пятнадцать лет назад я вносил законопроект о защите животных от жестокого обращения, и Совет Федерации его так же провалил. (48:25) Было поручение Думе от Президента – принять такой закон. Кто же тормозил все эти годы? Оказалось, политики-охотники, политики-бизнесмены. «Нет в традициях русской охоты притравочных станций. Если говорить о традициях, то надо пожелать охотникам выходить с рогатиной на медведя». Я был на притравочных станциях. Жуткое зрелище. «Обезволенное, обессиленное животное, медведь, которому, действительно, разбивают лапы, сажают на цепь, выдирают зубы, клыки». «Притравочные станции – это концлагерь, убийство, дикость». Жаль, что не пошли на преодоление вето. Фракция СР за то, чтобы не уступать сенату.
50:58 О.В.Шеин (СР). Снял выступление.
51:23 С.В.Иванов (ЛДПР). Товарищ председатель [комитета] говорит, чтобы получить оружие, надо билет купить, это говорит о его компетенции. Что происходило в сенате? Два комитета сената рекомендовали одобрить. Выступил г. Бурматов о вырванных ушах, клыках, встретил непонимание. Матвиенко говорит – давайте примем и будем дорабатывать. Потом выступают сенаторы – а зачем принимать то, что нужно потом дорабатывать? Ни одного защитника закона не нашлось. Я часто выступал против сената, но теперь я понял – члены сената представляют себе не только где эти регионы находятся, но и как там люди живут. Нельзя принимать законы на основании роликов в Интернете. Они [сторонники закона] не знают, сколько стоит щенок, сколько стоит притравка, 400-600 рублей – бешеные деньги, по-вашему? Я призываю членов комиссии голосовать не так, что нашему королю показали фигу – умрём все до одного, а для того, чтобы сохранить охотничьих собак.
54:43 В.В.Бурматов (ЕР, от фракции). Мы до сих пор не слышали ни одного внятного аргумента от противников принятия нашего законопроекта. Всего78 человек торпедировали принятие закона, общественного консенсуса против варварства, средневековья. В 70 странах контактная притравка запрещена давно. Я немного слукавил – некоторые аргументы были. Например, что это тренд защиты сексуальных меньшинств. Другой прямо говорит – у меня своё охотхозяйство. В декларации нет, это конфликт интересов. [Перечисляет сенаторов, чьи ФИО совпадают с руководителями, учредителями кинологических организаций, охотхозяйственных организаций, зверофермы]. Лоббисты притравочного бизнеса обломали свои зубы о Госдуму, нашли понимание в СовФеде. Если некоторые сенаторы перепутали верхнюю палату парламента с торговой палаткой, где надо заботиться только о набивании своих карманов, это их проблемы. Но прошёл месяц с принятия закона в 3-м чтении, за это время зверски уничтожены тысячи, может быть, десятки тысяч животных на притравочных станциях. Кровь этих животных на руках 78 сенаторов, торпедировавших закон.
01:01:57 И.В.Лебедев (ЛДПР, от фракции). Никогда мы так долго не обсуждали подобный вопрос. Текст закона был согласован с комитетами СовФеда, на уровне председателя СовФеда. Ни одного конкретного замечания, ни одного аргумента. Задеты бизнес-интересы. Посмотрите состав комиссии. От СовФеда все проголосовавшие против закона, от Госдумы все – за закон. Какой консенсус? Пустая трата времени. По поводу рекламы на платежках сенат отклонил со словами – что за чушь? Фракция ЛДПР за преодоление вето.
01:06:03 В.В.Володин. Заключительное слово докладчика. Нет желания. Полномочный представитель Президента, Правительства. [Нет]
.
Ставится на голосование.
01:07:06 Результат. За – 317. Против – 43. Воздержалось – 4.
Всего – 364.
.
01:07:20 Н.В.Коломейцев. Если то, что говорил В.В.Бурматов о бизнесе сенаторов, правда, направить материал в сенат.
01:07:52 В.В.Володин. Давайте мы уточним, могут быть однофамильцы. Но будет правильно поделиться этим с СовФедом.
01:08:21 Я.Е.Нилов. Дать поручение по другому отклонённому закону, о рекламе на платёжках.
01:09:45 И.А.Яровая (ЕР). С 1996 г. в УК РФ есть ответственность за жестокое обращение с животными из корыстных побуждений. Как с этим согласуется позиция сената? И, может быть, запросить позицию Генпрокуратуры?
01:10:35 В.В.Володин. Норму УК никто не отменял, она должна распространяться на притравочные станции, но не распространяется.
01:11:00 А.В.Шхагошев (ЕР). Я не охотник. Просился в согласительную комиссию с одной целью – выступить и биться против жестокости. Точка. Не против собаководства. Не против сенаторов. Против жестокости.
01:11:52 В.В.Володин. Нужно больше разъяснять. Дать ответ на вопрос И.А.Яровой, которая открыла нам новую страницу данной темы. На волка с собаками не охотятся. Это знает каждый охотник. Волкодав? С ним не охотятся, он охраняет стада. Нет тренировки для охоты на волка. Нам нужно больше объяснять.
========================================================================
Подготовил С.П.Матвейчук 13.01.2018 для страницы «Охотоведение »
(● Фейсбук: https://www.facebook.com/huntropos/ ● ВКонтакте: https://vk.com/huntropos)
по видеозаписи, размещённой на странице «Охотоведение » 12.01.2018:
● ВКонтакте: https://vk.com/wall-134059204_1444
● Фейсбук: https://www.facebook.com/huntropos/posts/873646869475100
● Ютуб: https://youtu.be/pfVPHg3k-xg