- Евгений Григорьевич, Апрельская международная научная конференция в этом году пройдет уже в 19-й раз, какая тема станет ключевой? Какие основные вопросы развития российской экономики будут обсуждаться на ее площадке?
- Апрельская конференция – это прежде всего научное мероприятие, возможность для профессоров и сотрудников со всей страны и из-за рубежа высказаться по проблемам современной экономики. Наш формат не предусматривает выделение какой-то одной ключевой темы. Все доклады равноценны и объединены вопросами российской экономики и перспективами ее развития. В частности, по этой теме будет выступать министр экономического развития Максим Орешкин, который, кстати, был студентом ВШЭ.
На конференции также будут обсуждаться вопросы, касающиеся человеческого капитала и социальной политики. По этой теме главные докладчики - наш ректор, Ярослав Кузьминов и директор Института социальной политики НИУ ВШЭ Лидия Овчарова. Мы ожидаем, что в сессии примет участие заместитель председателя правительства Ольга Голодец.
Министр финансов РФ Антон Силуанов будет читать доклад по теме бюджетной политики для обеспечения экономического роста.
Руководитель Федеральной антимонопольной службы Игорь Артемьев расскажет про новый этап антимонопольной политики.
- То есть во главе угла всё равно стоит экономика?
- Это не совсем так. В рамках конференции есть сессии, посвященные национальной системе управления данными, взаимодействию общества, бизнеса и государства в цифровую эпоху. Также будут обсуждаться проблемы, перспективы и задачи образования, технологического будущего российской экономики и структурной политики. Повестка у нас достаточно насыщенная и разнообразная.
- Программа этой Апрельской конференции оказалась более социальной, чем предыдущие, с чем связано такое изменение приоритетов?
- Действительно, прежде мы, как экономически ориентированный вуз, концентрировались только на этой стороне дела, сейчас ситуация несколько изменилась.
Исключительную роль для будущего российской экономики будет играть человеческий капитал. У нас есть явления общественной жизни попадают в область её интересов.
а все у нас есть сильный факультет социологии, все явления общественной жизни попадают в область интересов экономики.
Какой путь развития мы намечаем? Что позволит ускорить экономический рост и повысит благосостояние? Как изменит жизнь цифровизация? Все эти вопросы также будут обсуждаться на конференции.
Сейчас в обществе ведутся дискуссии об исключительной роли человеческого капитала в будущем российский экономики, речь идет о подготовке людей, их экономических интересах, об определенных институтах, науке, образовании, здравоохранении.
На первых Апрельских конференциях приоритет отдавался промышленности, вопросам ее развития, стимулирования и так далее, сейчас уже человек становится главной силой в развитие российской экономики.
1. - А какой аспект цифровой экономики, на ваш взгляд, сейчас наиболее важен. Государство уделяет этой программе очень большое внимание…
- Цифровая экономика очень быстро развивалась последние годы в Соединенных Штатах, в Японии, ряде стран Европы, сейчас мы имеем определенное отставание в этом направлении. Для нас чрезвычайно важно не отставать еще больше и делать ставку на ускорение развития. То, что я вам говорил относительно человеческого капитала, прекрасно накладывается на вектор развития цифровой экономики. Потому что без людей, носителей этих новых знаний, ни о каком прорыве не может идти речь.
Объединение самых последних достижений науки, очень важно для того, чтобы мы не отставали, сказать, что мы сразу всех догоним, я не могу, но то, что мы не должны отставать это очевидно.
- На ваш взгляд, обязательно ли участие государства в развитии цифровой экономики? Заинтересован ли частный сектор в инвестициях в развитие новых секторов?
- Любое новаторство у нас в стране начинается с политической воли. Государство дает толчок для развития, а уже после к инновациям подтягиваются частные инвесторы. Конечно, это совершенно не обязательно, лучше, чтобы такие направления поднимались и развивались независимо от государства. Мы, к сожалению, имеем более высокую долю государственного участия в этих начинаниях, причем речь идет не только о цифровой экономике.
- Вы считаете, что долю государства в экономике надо снижать, правильно я понимаю?
- На мой взгляд, развитие российский экономики зависит не только от деятельности государства, но и от самого рынка, оно предполагает сокращение доли государства в управлении российской экономикой.
- По вашим оценкам, какова сейчас доля государства в экономике и к чему надо стремиться?
- Некоторые эксперты считают, что доля государства в экономике составляет 70%. Я не берусь сказать точно, но оцениваю распространяется влияния государства и его собственности, но то это где-то около 50%.
По нашим расчетам, за последние 10 лет доля государства повысилась с 39% до 47%, и это очень много. Если говорить про целевой показатель, то, на мой взгляд, надо стремиться снизить долю до 20-25%.
Это для России в перспективе было бы полезным, мы бы могли повысить активность населения и создать стимулы для развития экономики.
В послании к Федеральному собранию президент сказал, что темпы роста российской экономики должны быть выше среднемировых. На ваш взгляд, какой потенциальный рост сейчас есть у российской экономики?
- В стране происходит сокращение населения, уменьшается численность занятых. Если сохранятся те темпы роста производительности, которые имеются на сегодняшний день, то мы будет наблюдать спад в российской экономике за счет сокращения трудоспособного населения.
Если мы хотим иметь позитивные темпы экономического роста, то при этих условиях мы должны иметь темпы роста производительности существенно выше чем динамика валового внутреннего продукта.
Например, для роста ВВП на 4% в год, вы должны иметь рост производительности 5-6 % ежегодно.
По оценке Минэкономразвития, производительность труда в России в 2017 году выросла всего на 1,9%...
- Совершенно верно. Это означает, что нужно сделать колоссальную ставку на рост технологий и инновации. Мы должны перекроить нашу экономику. Я не берусь говорить, сколько времени для этого нужно, поскольку это очень трудный вопрос, который мы будем обсуждать.
3. - То есть вернуться к докризисным темпам роста будет проблематично? Но в те годы они же были…
- У нас были очень хорошие обстоятельства в нулевых годах: с одной стороны, была быстро дорожавшая нефть, кроме этого у нас работали реформы Гайдара. Если в 90-е годы Россия теряла объемы ВВП, и только в 1997 году первые проблески подъема начали вырисовываться, но именно эти рыночные реформы играли роль для подъема российской экономики. Но сейчас ситуация изменилась, цены на нефть упали почти вдвое от своих пиковых уровней. Что касается рыночных реформ, то мы пришли к рыночной экономике, она стала более эффективная, более способная к развитию, но эффект отыгран, мы должны искать какие-то новые силы. Я думаю сейчас правительству надо делать ставку на человеческий капитал, новые технологии и инновационную экономику, соответствующий рост науки, образования. Это те направления, которые должно нам дать возможность развиваться, подниматься быстрее чем наши партнеры на Западе.
- Сколько времени на эту трансформацию потребуется?
- Увы, не могу сказать, что это произойдёт завтра. Это довольно трудная работа, требующая переделенной политической поддержки, трансформации правовой и судебной системы.
- Если не учитывать возможность реформ по консервативному сценарию, какой рост ВВП в этом и следующем году вы прогнозируете?
- Я считаю, что 1,5-2% - это тот предел, выше которого мы не можем прыгнуть до тех пор, пока не произведем структурные и институциональные изменения в обществе.