Двухтактный усилитель на лампах ГИ-30
https://datagor.ru/amplifiers/tubes/198-dvukhtaktnyjj-usilitel-na-gi30.html
Двухтактный ламповый усилитель на ГИ30
Разместил TANk 19 июня 2008. Просмотров: 50 677
Усилители Усилители на лампах
Смакетировал усилитель. На выходе стоят лампы ГИ30 (Импульсный вариант ГУ29) На входе Е83СС. Класс А примерно 20Вт на канал выдает.
В качестве выходных трансформаторов пока стоят силовики ТАН-57 без перемотки.
Жду когда приедут настоящие трансформаторы с сечением 20 см^2. Но и с такими трансформаторами звук впечатляет.
В темноте пока что выглядит лучше чем при свете. Пока жду трансформаторы вылизываю всякие мелочи типа подбора резистора для регулятора громкости, экспериментирую с межкаскадными конденсаторами.
Как все окончательно сделаю - оформлю в виде полноценной статьи.
А пока снимок в темноте, для затравки и схема.
Приобрел на халяву парочку рогатых монстриков под названием ГИ-30
Мимо такой лампы пройти спокойно я не смог. Сегодня поставил на стапеля новый усилитель с этими лампочками.
Должно получиться очень не плохо судя по отзывам людей которые эти лампы слушали.
Как раз кстати подвернулся старый компутерный корпус, который я начал модить под усилитель.
А вот схема этого усилителя:
И блок питания для него:
Обновление от 16-12-2015
Продолжений было два. Продолжения заключались в экспериментах с другими очень похожими и внешне и по параметрам лампами ГУ-32, ГМИ-6 и с другими лампами и другой схемой предварительного каскада.
Одно оформлено в виде статьи на портале: Двухтактный усилитель на ГУ-32
Другое продолжение было уже на форуме в ветке поддержки этой статьи начиная с 24
сообщения: //forum.datagor.ru/topic/949-dvuhtaktnii-usilitel-na-gu-32-gmi-6
Так что все запротоколировано и никуда не пропало. 
Александр (TANk)
/ GALKIN
Цитата
Сам долго думал куда ету лампу можно применить! У меня лежит и лампа и трансформатор родной к ней. Буду ждать с нетерпением продолжение статьи!
Очень впечатляет внешне, но почему такая маленькая ватность?
·
| Главный редактор |
21 июня 2008 00:33
Игорь Петрович Котов / Datagor
Цитата
С Александр, после шкатулки с подсвечниками, я уж и не знаю чего еще можно придумать!
Ан, нет - в комповое шасси ламповый усь! Это же Фьюжн (Fusion) - смесь несмесимого, модное направление!!!
Рад знакомству с творческой личностью.
А ваттность малеькая - дань классу А.
К стати, не такая уж и маленькая!
·
/ GALKIN
Цитата
"К тому же, не ваттами едиными сыт слушатель"- Божественные слова!!!
Я понимаю, чем больше мощьность, тем и искажения будут больше.
Но у етой лампы ток анода в импульсе аж 9 Ампер (по Datasheet)!!!!
Я думал тут можно получить сотню ватт!!!
P.S.: у меня нет достаточно опыта в ламповой аппаратуре, поетому не надо меня особо "стыдить"
23 июня 2008 02:11
Александр / TANk
Цитата
GALKIN, 9А в импульсе микросекудной длительности. В непрерывном режиме с такими токами лампы не работают. Но этот параметр говорит о высой эффективности катода и очень хороших динамических характеристиках лампы.
А так, для примерной оценки мощности усилителя можно делать прикид по КПД. У усилителя в самых лучших условиях порядка- 50% Мощность рассеивания на аноде у лампы 40Вт - отсюда и плясать надо.
В классе АВ с анодным напряжением вольт 500-600 с одной лампы "запросто" снимается до 30-40Вт на выход, но с искажениями там будет уже гораздо хуже.
С 20Вт на выходе я думал, что колонки Microolab PRO-2 (я их для пробы цеплял) порвутся сейчас - но нет выдержали;-)
Yooree, Этот двухтактник у меня по качеству переиграл однотакт на этих же ГИ-30 (именно компьютерное шасси от этого однотактника на фотографии). Сравнение вполне уместно поскольку оба усилителя играют в данный момент с выходными трансформаторами из серии ЧПП (что под руку попало). Однотактник давал послушать другу. По его словам, с мониторами доктора Клячина в качестве акустики он переиграл его транзисторный NAD. А так только тестирование (желательно слепое) на конкретной акустике и в конкретном помещении может дать правильный ответ на вопрос какой усь играет лучше. К сожалению у меня нет приборов (хотябы С6-1), позволяющих измерять нелинейные искажения и дать объективно точные параметры своего усилителя я сейчас не могу. Тем более, что в нем пока все в стадии доводки. Например сейчас буду "железные" дроссели менять на электронные на высоковольтных полевых транзисторах, а то некое наличие фона на выходе все же впечатление портит.
·
| Прохожий |
23 июня 2008 05:29
/ ogmetr
Цитата
Уважаемый автор!
Что-то мне немного не понятно, так какой же усилитель работает в корпусе вольтметра В7-15 или в комповском корпусе. И интересно как можно применить без переделки в качестве выходных трансов ТАН-57 (кстати, на фото я их не увидел).
Да и применение импульсной лампы в звуке тем более с общей второй сеткой очень проблематично и ограничено, ведь есть достаточно большой выбор достойных звуковых ламп
·
| Гражданин |
23 июня 2008 15:53
Александр / TANk
Цитата
ogmetr, У меня два усилителя на ГИ-30. Один однотактный собран в компьютерном корпусе. У него в качестве питающего стоит ТС180 а на выходе переделанные ТС160.
Именно его фотография (точнее фотография его заготовки) попала сюда случайно по воле Датагора. Про него я писал когда то здесь
//www.techmaniacs.net/index.php?t=1078
Оттуда и затесалась фотография.
Двухтаткный усилитель собран в корпусе от старого вольтметра В7-16.
Трансформаторы ТАН-57 виднеются за лампами.
ТАН57 имеет 2 обмотки по 127в (первички), 4 обмотки по 56в, 2 обмотки по 12.6 и 2 накальных обмотки по 6.3.
У меня последовательно включены обмотки 56+127+56+56+127+56 - это первичная обмотка. К середине подведено анодное, к концам подключены аноды ламп.
Накальные обмотки соединены последовательно и к ним добавлены в праллель обмотки по 12.6в. - это вторичные - на акустику.
·
|
| Гражданин |
26 июня 2008 14:26
Александр / TANk
Цитата
Наконец то обзавелся нормальным ЗГ Г3-102 Прогнал свой усилитель.
На частоте 1 кГц без видимых на экране осциллографа, по крайней мере, искажений усилитель дает на выходе 11в (дествующего измеренного стрелочным тестером) напряжения на 5 Омной нагрузке (24Вт).
При выходной мощности 8 Вт искажений не наблюдается в диапазоне частот от 35 до 18 кГц. АЧХ в этом диапазоне на такой мощности тоже линейная.
Чтобы получить диапазон шире надо менять выходные трансформаторы. Силовики ТАН-57 на большее не способны.
Для 4-х омной нагрузки Raa у них в моем варианте ~6кОм. Для двухтакта на 6Ф5П/3П с выходной мощностью ватт 8-10 будут самое то (тем кто не хочет мотать выходники), а для ГУ_шек слабы. Жду хорошие трансы, дальнейшие эксперименты буду джелать уже с ними.
·
|
| Гражданин |
1 июля 2008 04:17
Александр / TANk
Цитата
//forum.datagor.ru/index.php/topic,200.0.html
Создал тему на форуме для обсуждения, которое началось здесь в коментариях.
·
|
| Прохожий |
3 июля 2008 16:55
/ ANEK
Цитата
Оценка искажений на глаз по осциллографу, к сожалению, мало о чем говорит. И Г3-102 совсем не нужен. Гораздо точнее и информативнее тест с помощью компьютера и тестового софта (RMAA, SpectraLab... и т.п.).
Для уровня искажений в доли и единицы процента, характерных для ламповика, сгодится практически любая современная звуковая карта, даже интегрированная на материнке, обеспечивающая собственнный loopback THD < 0.05%.
Зато вид спектра говорит о многом, это дополняет субъективную оценку звучания.
Мне интересно было бы посмотреть на сколько отличаются спектры и уровни искажений, например по RMAA, полученные с ТАН и с хорошим выходником.
·
|
| Прохожий |
4 июля 2008 04:07
/ zerosignal
Прикольно надо попробовать собрать, лампы гдето воляются, жду продолжение статьи.
·
|
| Прохожий |
12 июля 2008 17:13
/ доктор
Цитата
А не великоваты ли анодные сопротивления у ECC83? IMHO с таким выходным сопротивлением - даже емкость монтажа будет ощутимо влиять на скорость нарастания сигнала, не говоря уже о входной емкости ГИ.
·
|
| Кандидат |
15 июля 2008 16:17
Сергей / Серж
Цитата
TANk,так как звук на ТАНах?Стоит его собирать?В своих запасниках давече нашел 2 шт ГИ30 и одну ГУ29 
Может посоветуете какую другую схему,так чтобы доступно было сделать и чтоб звук был пристойным.
·
|
| Гражданин |
16 июля 2008 22:45
Александр / TANk
Цитата
Звук на ТАНах вполне пристойный.
Единственное что надо иметь в виду, что габаритные мощности силового и звукового трансформатора отличаются примерно в 10раз.
ТАН57, который у меня стоит на выходе имеет габаритную мощность как силовой 100Вт, поэтому использовать его как выходной надо для усилителя с мощностью порядка 10Вт. У меня при выходной мощности 8Вт полоса 35-18кГц. Чтобы работать с вых мощностью в 20Вт надо для выходного трансформатора использовать железо от например ТС200. Вот такая вот арифметика.
Насчет другой схемы - я вроде старался сделать как можно проще. Можно зайти на форум Аудиопортала и прочитать ветку про ГУ-29
_//audioportal.su/forums/showthread.php?t=1364 там есть еще схемы.
Но лучший вариант - это выходные трансформаторы найти готовые (от ламповой схемы) или намотать самому. Результат будет гораздо гораздее.
Доктору.
Номиналы резисторов и режим работы лампы взят из даташита на эту лампу.
_//www.mif.pg.gda.pl/homepages/frank/sheets/009/e/E83CC.pdf (450кБ)
Тут я ничего (кроме "длинного хвоста" в катоде) не придумывал.
По идее надо бы взять более мощную лампу для предварительного каскада. Например построить его на двух отдельных 6С45П. Либо брать лампу 6Н3П на вход и дальше ставить еще один такой же дифкаскад на более мощной 6Н6П. Но это увеличение количества каскадов усиления. Неизвестно что еще хуже для звука.
https://forum.datagor.ru/topic/270-dvuhtaktnii-usilitel-na-lampah-gi-30/
Двухтактный усилитель на лампах ГИ-30
СТР№1
Отправлено 22 Январь 2009 - 03:13:38
Несколько дней назад давал свой усилитель описанный здесь
https://datagor.ru/amplifiers/tubes/page,1,...el-na-gi30.html
одному своему знакомому послушать. В нашем городском форуме он написал свои впечатления, которые я здесь и приведу.
Оригинал находится здесь:
_https://talks.mark-itt.ru/forummessage/2/173428-0.html
"--===>> Небольшой отчет >>===--
Сбылась моя мечта, удалось напрямую сравнить достаточно мощный ламповый усилитель и в общем-то образцовый транзисторный.
Сетап следующий:
Источник: Компьютер -> Zero DAC (ad1852)
Усилитель: Sony TA-F500es (2x80Вт 8Ом)
Акустика: мониторы MVV (чуйка 88дб)
Провода: Glasslink, Audioquest Cobra, Type 4
Конкурент: двухтакный усилитель на лампах ГИ-30, из характеристик известно лишь вес около 30 кг и примерная мощность 15Вт на канал.
Я впечатлен. Это безусловно успех автора.
Очень высококлассный аппарат.
Живой, открытый звук, мощная басовая поддержка.
--==> Слушалось >===--
Trentemoller - The Last Resort
Prime Test CD 1, 2
Разный блюз, джаз, вокал, фолк.
Sony слушалась на 10 часах, лампа на 11-12.
--==> О компонентах >==--
Единственная темная лошадка ЦАП Zero DAC.
Построен на ad1852, очень детальный и музыкальный ЦАП,
заменены операционные усилители.
Используется и как ЦАП и как усилитель для наушников Fostex T20
и просто как звуковая карта. Я очень доволен.
Стоит смешные деньги, играет по врослому.
Куплен по наводке _https://head-fi.org, сейчас ветка по нему выросла до невероятных размеров.
--==> Впечатления >==---
Основные отличия:
* у Sony бас более четкий, не так размазан, но и менее глубок.
* у Sony большая собранность звучания, на лампе звук
более детальный
* лампа - звучание "поживее", более драйвовое, транзистор спокойнее
и точнее. Как житель с гор против немца.
* ламповый страдает негромким фоновым шумом (наводки или хз что).
* с ламповым не устроить дискотеку - если крутить ручку после 12 часов вплоть до 6 нарастают искажения в басовом регистре вплоть до того что бас исчезает, но 12часов это достаточно громко с 88дб акустики.
Переключая обратно с лампы на транзистор думал сильно разочаруюсь,
но нет - аппараты одного класса. Звучание их не так уж сильно отличается.
Но если бы мне пришлось делать выбор, я бы выбрал лампу.
Фотоотчет ниже:"
Прикрепленные изображения
(unax)
Отправлено 22 Январь 2009 - 09:31:08
"из характеристик известно лишь вес около 30 кг и примерная мощность 15Вт на канал
"Я впечатлен. Это безусловно успех автора.
Очень высококлассный аппарат.
Живой, открытый звук, мощная басовая поддержка."
Кто бы мог сомневаться Всетаки эта ГИ-30 стоит того чтоб с ней помучиться и на ней чтото сделать толковое...
#3tank
o
·
Отправлено 22 Январь 2009 - 12:03:31
На самом деле вес аппарата сильно преувеличен, раза так в два примерно.
Отправлено 22 Январь 2009 - 12:19:59
Александр, пробовал ли "тупо" сравнить
ГУ-29
ГИ-30
ГМИ-6
?
На последнюю в списке возлагаются бОльшие надежды.
#5glc
Отправлено 22 Январь 2009 - 15:50:04
Правильно возлагаете. Не знаю как Александру, а мне она понравилась больше всех.
· 6tank
·
Отправлено 23 Январь 2009 - 01:33:43
Костя, И мне и Пронину тоже она понравилась больше. Есть еще ГМИ-6-1 в природе. У них импульсный ток до 11А по паспорту (в отличие от 8А у простой ГМИ-6 и 9А у ГИ-30) Это косвенно говорит о лучшей эффективности катода и меньшем внутреннем сопротивлении. Должны быть еще лучше по идее. Но у нас их продают по цене в 1000руб за штуку в отличие от простых ГМИ-6 которые стоят в магазине 240р.
Кстати вместе с Елками пошлю и пару лампочек 1509А (типа ГУ-32) для JAS_а пусть в своем усилителе послушает. Тоже должны быть очень неплохие лампы.
#7tank
Отправлено 01 Июль 2009 - 23:45:47
Почему то не все могут просмотреть схему в статье на портале.
Выкладываю ее сюда.
Вместо ЕСС83 можно использовать 6Н2П без каких либо изменений. Только накал подключить к 6в.