3:04,42 Панков: Михаил, в чём-дело-то? Сейчас получается то наоборот.
03:05,25 Панков: давайте голосовать, голосовать давайте.
3:04,57 Панко в: конечно, совершенно верно.
03:06,34 Панков: ребята давайте голосовать. У нас очень много впереди, пожалуйста давайте сейчас голосовать. Паш, бери в руки, пожалуйста.
03:06,44 Панков: то есть, предложение отложить на зиму весь пакет, потому что мы сейчас завязьнем в частях.
03:07,04 Панков: вот опять ультиматум! Михаил, ну зачем ультиматумы? Михаил, хорош.
Панков -по регламенту давайте работать, ребят!
03:07,30 Панков: вы же уходите, Михаил! Прости Господи.
03:07,35 Панков: только вы создали эту федерацию? лично вы создали?
03:07,40 Панков: ну тогда не надо громких заявлений, пожалуйста. Михаил, я уже всё услышал, спасибо! Я уже всё услышал.
Панков: конечно не уйдёте. Тихо, тихо Лен. Слава богу, хоть будет кому работать, Михаил!
03:08,41 Панков: зачитай вот этот пункт, это закон, это мнение Минюста по-нашему несоответствию законодательства, там написано-если у нас есть хоть какое-то несоответствие с законодательством, то действует законодательство, а не наш устав. То есть, мы можем и сейчас существовать, но работать по законодательству.
03:09,45 Панков: нет, нет. Категорично надо решать на зимнем, мы должны зимой его принять.
03:10,00 Панков: стоп! Не надо вносить. Они прописаны в законодательстве. Они у нас прописанные в законодательстве. То есть, мы на самом деле можем не вносить ничего. Ребят, стойте, секундочку. Смотрите, дайте зачитаю, это мнение Минюста по нашему уставу. Вот послушайте пожалуйста, не перебивайте.
Голос -давайте по пунктам.
03:10,18 Панков: Я просто объясню, смотрите, при этом в случае противоречия положение устава, нормы действующего законодательства применяются нормы действующего законодательства, то есть, мы можем просто у себя в уставе карандашом их вычеркнуть, взять из гражданского кодекса норму и действовать по нему и менять сейчас ничего не надо. Мы также можем, не изменяя устав, проводить заочное голосование.
03:10,48 Панков: по каким вопросам устава? Ещё раз. Я специально давал запрос. Ребят, мы можем проводить очное голосование и заочное голосование. Потому что (перебивают). Блин, вы что ребята? У нас в законе процедура прописана.
03:11,34 Панков: а я говорю обязанности? Вы глупости говорите.
Панков: нет, не лукавлю.
Панков: можно вопрос? Вы юрист в области какого права?
03:11,53 Панков: гражданского, отлично. Тогда скажите пожалуйста, вот у нас есть статья 181/2, которая, читаю сразу - принятие решения собрания. Она как раз прописывает процедуры.
03:12,48 Панков: да мы можем по закону это просто делать, невзирая на наш устав сейчас.
Панков: да, переносим. Кто за то, чтобы перенести?
03:13,48 Панков: он и так имеет. Он по закону 329 имеет право..Вы что?
03:13,51 Панков: да вы сейчас вводите в заблуждение людей.
03:13,57 Панков: ну и что? А в чём проблема? И мало того скажу, мало того, есть понятие - субъект спорта. Кто попадает под действие субъекта спорта?
03:14,05 Панков: почитайте! Как у нас требования в сборную может входить, и должен, не только член федерации.
03:14,18 Панков: Михаил, как раз говорил, что если он не будет членом федерации, то он не может войти в сборную. Шум, голоса. Михаил говорил, что если мы не примем этот закон, то сборную они не попадут!
03:16,05 Панков: давайте вернемся к голосованию. Либо принимаем, либо не принимаем. У нас конференция.
Панков: давайте вернемся к голосованию. Лена, помолчи.
03:17,00 Панков: ребят мы уходим… Лена, Лена, Лен, тебя загнали в ситуацию, когда сейчас конференция будет закрыта и не примет решение.
03:19,54 Панков: 4.12 не проводим, почему? Потому что сейчас предлагаемую редакцию, вопросы решения членства включены сведения. Грубо говоря, от вас просят представить некие сведения, при этом какие сведения здесь не озвучены, и если вы эти сведения не предоставляете, то вас лишают членства. На самом деле, не может быть требований… перебивают.
03:20,38 Панков: не было никаких изменений. Это с четырнадцатого года. Просто мы действовали не в соответствии.
03:20,52 Панков: нет, нет. У нас здесь неясная позиция ребят.
03:21,00 Панков: нет, не ясно! что такое членский взнос? Что такое членский взнос? Расшифруйте пожалуйста, что такое членский взнос? В разных законах членский взнос по-разному трактуется. Целевой взнос куда входит? Нет, целевой - это членский? Нет, членский взнос платится членами организации.
Панков: да, совершенно верно.
Панков: целевой взнос - это членский взнос?
03:21,37 Панков: да, да, это членский взнос, который направлен на решение конкретных задач.
03:23,05 Панков: ребят, смотрите какая штука. Ребята, смотрите... завтра совет или президиум примет решение о том, что на гонку надо будет потратить 700.000, проголосует и вы будете платить.
03:23,19 Панков: не передергиваю! Именно об этом я говорю, сюда надо включить тогда и целевые взносы.
03:23,34 Панков: Людмила, а почему вы тремя регионами голосуете?
Панков: четырьмя?
03:24,16 Панков: прочитай что добавляется, быстрее будет.
03:25,57 Панков: вот это как раз механизм, это механизм взаимодействия. Если федерация головная не хочет взаимодействовать, то она не получает ничего.
Панков: 4.12 мы не голосовали
03:27,37 Панков: то есть, это вся редакция, чтобы взносы брать? Но ё-моё! Ребят, ну как же так?
3:28,35 Панков: Я вот молчал, а теперь послушайте ребята в меня. Что нам мешает здесь обсуждать целевой взнос? И порядок его расходования.
Панков: Это целевой взнос на проведение гонки. Заявочный взнос, это назвали так, но это целевой взнос на проведение гонки. Вместо того, чтобы решить на конференции, каким образом мы берём взнос и каким образом его расходуем, мы вносим изменения в правила и пишем что это целевой занос. Хотите вам расскажу, чем нам грозит вот эта штука.
03:29,26 шум, крики, пререкания, перебивают до 03:29,57
Панков: Поскольку, мы приняли такие изменения в правила, мне мой Минспорта уже сказал: обычно минспорт дает 100.000 на проведение гонок (перебивают, не дают говорить), так вот, теперь минспорта не будет нас финансировать вообще, потому что мы в правилах прописали, что мы можем брать деньги. Теперь, минспорта не даст денег и на проведение всероссийских гонок. С вас будут брать. Вы поймите, что мы лишились всякой возможности финансирования минспортом.
03:31,12 Панков: От Минспорта больше денег не получим. Так и именно так. Минспорта денег не даст, он скажет: вы за свои деньги можете проводить (соревнования).
03:31,41 - шум, разговоры, несколько голосов про оплату взносов.
Панков: Именно про это мы говорим, именно про это мы говорим. Этим пунктом правил, себе обрубили напрочь финансирование Минспорта.
03:34,06 Панков: Пусть платят физические лица! Тогда пусть платят физические лица, а не организация.
03:35,00 Панков: Почему мы не можем решить сейчас вопрос о целевых заноса? Все очень просто, на конференции решаем, и всё. Что сейчас мы примем, то федерация и обязана будет делать. Из зала призывы не шуметь и уважать всех.
Панков: Никто не может обязать мою организацию оплачивать старты спортсменов, которые не являются её членами.
Обсуждения о размерах сметы гонки.
03:42,14 Панков: совершенно верно, разница в этом. Сурбеев, Отбеткин перебивают друг друга.
03:43,25 Панков: мы, к сожалению, каждый раз принимаем что то, и не думаем о том, а что случится, если изменится верховное законодательство. То есть, каждый раз мы будем изменения в устав вносить? Мы завтра примем решение о принятии какого-то другого нормативного документа в один пункт устава и это перестанет работать. Нам надо принять формулировку гражданского кодекса!
03:50,04 Панков: Давайте решим сейчас архи важное.
Много голосов одновременно.
03:50,44 Панков: Паша, почему это нам не разослали? Вот эти доклады, твои письменные доклады.
Часа 00 мин. 00 сек.
Панков: можно я два слово скажу, буду говорить очень коротко, тезисно. У нас есть несколько факторов сдерживающих наше развитие. Я их буду озвучивать и давать комментарии.
Первый основной фактор, на мой взгляд, задержки развития вида спорта, это то, что мы проводим чемпионаты, первенства и кубки в одном регионе или в одном центре. Для того чтобы спорт начал развиваться и его центром были не только Москва или Санкт-Петербург, нам нужно вводить револьверный или перекрёстный чемпионат России, то есть, если сегодня чемпионат России на европейской части, то в этот же год, кубок России на восточной части. Таким образом, мы включим очень серьезный ресурс регионалов, региональных организаций. И не нужно бояться, что у нас гонки получатся какие-то, пройдёт 2-3 года и Москва поедет в Хабаровск, и наоборот. Это будет очень серьезный рывок, это первое.
04:02,18 Панков: Можно я дальше буду говорить, это то, что касается драйвера развития спорта. У нас понятно, что серьезная ситуация с деньгами. Точнее не с деньгами, а с финансированием наших мероприятий. Здесь много путей есть, но для того, чтобы их реализовать, нужно первое, что сделать, восстановить доверие к самой федерации, как со стороны её членов, так и со стороны спортсменов. И здесь немаловажную роль будет играть то, что мы сейчас на нашем общем собрании примем касаемо спортсменов. У нас есть две очень важные, очень конфликтные ситуации. Первая, это аккредитации в регионе, когда существуют две параллельные организации, и порождение конфликтов. И второе – это дисквалификация спортсменов, которые в принципе составляли ..... несколько голосов, шум, предложение уйти от этой темы....
04:03,17 – Панков: это путь развития спорта, включить в работу спортсменов и федерации.
04:07,35 - Панков: Москве и МО не рассылалось.
04:10,17 - Панков: не рано или поздно, до конца 20-го года, если это будет не принято, Федерация вылетает вообще. Есть приказ Колобкова, что до 21 года не должно остаться ни одной федерации без стандартов спортивной подготовки.
04:10,32 рассуждения Панкова и Отбеткина.... И ещё кто то. Выделять деньги, о приоритетах действий.
04:15,05 - Панков: чтобы существовать на членские взносы, взнос должен быть не 10.000, а вот как Паша говорил 60000, поэтому это путь в никуда. Мы с вами не пройдём по нему, поэтому единственный путь, это поиск альтернативного финансирования некой деятельности. И членским взносом её не решить. Я считаю, что эта задача, не задача конференции, а задача людей, которые входят в совет и в президиум, поиск этих денег. Потому что мы рано или поздно столкнёмся с тем, что нам будет не хватать и этих 10.000 руб., и постоянно будем идти по этой лестнице. Мы будем не до финансировать свою деятельность, получать проблемы, те, которые мы сейчас имеем, что мы их не решали раньше, поэтому сейчас нужно просто для себя понять, что членский взнос, увеличение его на 2- 3000 руб. или даже в два раза, не решит те проблемы, которые перед нами стоят. 4:16,04 На что нам нужны деньги? Вот, Людмила говорит, например, что высылала нам смету, а у нас нет ни одной сметы. Шум, голоса..... Нас из рассылки выкинули! Шум, голоса, спор... В рассылке я смотрю ни одной сметы нет. Шум, пререкания.....
Панков: услышали моё предложение? Моё предложение было, обязать президиум найти финансирование. Крики, перебивают, вплоть до анекдотов от Сурбеева. Очень громко шумят.
Панков – третье, моё предложение - обязать финансирование работы федерации..... - шум, не дают досказать. Значит, чрезвычайную комиссию пора создавать, у нас проблемы. Поступило предложение ничего не менять – это третий вариант.
04:25,45 - очень громко голоса из зала: мы не собираем членских взносов, но существуем и развиваемся.
Панков: У меня есть очень серьезные сомнения по поводу всего этого происходящего. Мы вернёмся к этому вопросу позже.
04:29,47 - Панков: нет, не так. Кто за то, чтобы обязать президиум найти деньги....., да, да, да это было. Шумят очень громко, крик Сурбеева: это идиотизм про президиум.
04:30,41 - Панков: стоп! Отдавать голос нельзя! Крики, из зала шумят.
Панков: конференция считает....шум, крики.... это гибель для спорта сделали.
Панков: Кто просил аудит водить? Голос из зала: Панков просил?
Панков: Панков просил внутренний аудит провести! Собственными силами.
Михаил (Сурбеев), вы сейчас обманываете, зачем? Я просил внутренний аудит провести.
Панков: должен Паш, обязан. Должен.
04:44,40 - Панков: У нас одна из тем конференции, которую мы планировали к обсуждению: дисквалификации. Андрей может опоздать на самолёт, давайте только один этот вопрос рассмотрим, он улетит, мы продолжим работу дальше.
04:45,51 - Панков: У нас вопрос по дисквалификации, у нас нет (шум), ну по которым можно дисквалифицировать спортсмена. В связи с этим, мы принимаем решение по факту, не законно. Что я предлагаю сделать: восстановить в правах Секунцова и Асанову, и параллельно, дать задание в кратчайшие сроки разработать положение о дисквалификации. Пусть оно будет сырое, три пункта, пять пунктов, его потом можно будет дорабатывать. И комитет дисциплинарный будет не нужен. Так как по нему может принять решение совет или президиум. Но, вводить его надо категорично, у нас все это превращается в дубину, начиная от первой дисквалификации два года назад, кончая последней. Я сейчас не хочу оспаривать кто прав, кто виноват. Мы должны войти в норму. Всё! Всем ясно предложение? Отменить дисквалификацию и ввести действующие нормы по положению. Голоса обсуждения, осуждения, предложение решить конференцией.
04:49,14 - Панков: Ещё раз хочу сказать, мы создали прецедент, мы прецедент создали, два году уже как прецеденту этому.
Панков: И мало того, она уже не придёт к нам в спорт. Мы говорим о развитии спорта, при этом каждого, кто хочет работать, вы отталкиваете. Всех, всех кто хочет работать, (шум, крики, споры, аргументы). Виктор Ильич, вы вообще чего говорите? Это человек, ребята. Я хочу прекратить эту конференцию на основании подлога в протоколах, у нас протоколы подложные, давайте сейчас разбираться по протоколам.
04:50,32 - ШУМ, голоса, кто такая Алсу? а кто такой Боярский? Кто такой Боярский, а? крики...
04:50,47 - Панков: Общее собрание считается недействительным, поскольку у нас подложные документы. Я могу доказать это сейчас юристам. Юристы пусть сейчас садятся сюда и мы будем разбираться, по протоколам, по мандатной комиссии. Собрание недействительно, поскольку у нас нет кворума. Шум, крики, спор. Громко!!!
Протоколы не соответствуют закону, юристы, пожалуйста, садитесь, будем разбираться. Давайте сейчас разбираться.
04:51,31 - Мы сейчас хотим сорвать избрание совета? Нет, мы сейчас хотим прекратить подлог. Крики!!! Мы сейчас хотим прекратить подлог!!!
Хорошо, мы сейчас идём так: можем избрать совет, но если это так, аннулируем решение собрания. Громкие крики. Спортсмен, потом совет, потом по протоколам вернёмся.
04:52,53 - Ххххх: Я хочу объяснить вам по сканом, которые пришли к вам вчера.
Панков: у меня сканов НЕТ.
Очень громкий крик, всякие предложения и пр. Давайте, давайте, давайте!!!Шум, гам, громко!!! Предложения голосовать, обращаться в суд и....... Балаган!
Призывы - тихо!
04:55,31 - Панков: Кто за то, чтобы отменить дисквалификацию?
Панков: Какая частная гонка?
04:56,44 - Панков: нет! Мало того, что если узнает Минспорта, что вы ограничили участие в сборной... Громкие крики, спор, обвинения в публичном выражении матом от Сурбеева.
Панков: Кто за то, чтобы отменить решение по дисквалификации?
05:00,14 - Панков: Ира, почему мы не можем принять закон и следовать ему? Почему мы сейчас пытаемся сделать это ручным управлением?