Павел СЕЩЕНКО, Анна ШАЙМАРДАНОВА
Тольяттинская «Академия Коноплева» - один из ведущих российских центров по подготовке молодых футболистов.
Здесь выросло немало игроков, наиболее узнаваемый из которых – полузащитник московского ЦСКА и национальной сборной Алан Дзагоев. «Академия» известна также как проект, в котором участвует фонд «Национальная академия футбола», финансируемый Романом Абрамовичем.
Каково нынешнее положение дел в спортшколе? Кто ее контролирует? По какой схеме и принципам идет процесс продажи футболистов? На эти и другие вопросы в интервью «СО» ответил директор «Академии Коноплева» Дмитрий Герасимов.
- «Академия» изначально финансировалась ее создателем – тольяттинским бизнесменом Юрием Коноплевым. Кто содержит школу сейчас?
- Открытие «Академии» состоялось в августе 2003 года. В 2006 году Юрий Коноплев трагически скончался, и я как соучредитель вместе с группой тольяттинских компаний, входивших в бизнес Коноплева, взяли бремя содержания школы на себя. В 2007 году школой заинтересовался фонд «Национальная академия футбола» («НАФ») - это структура, которую финансирует Роман Абрамович и которая занимается развитием российского футбола. Мы договорились с «НАФ», что фонд совместно с нами будет финансировать «Академию» в соотношении 50% на 50%. Со времени мирового кризиса 2009-2010 гг. «Академия Коноплева» существовала только на деньги «НАФ», так как у тольяттинского бизнеса тогда не было возможности содержать школу.
- Какова нынешняя структура бизнеса «Академии» и насколько заметно участие в ней «НАФ»?
- Существует три предприятия. Первое - НОУ ДОД «Академия», где числятся все сотрудники. Принадлежит пяти юридическим лицамдвум тольяттинским, трем подконтрольным «НАФ». Генеральный директор фонда Евгений Писарев является гендиректором НОУ ДОД «Академия Коноплева». Второе - ООО «Академия Коноплева», на балансе которого находится все имущество, включая земельный участок под школой. Его учредители - три тольяттинских частных лица. ООО формально сдает НОУ ДОД землю и все постройки в аренду. Третье - НП «ФК «Академия» - профессиональный футбольный клуб, выступающий во втором дивизионе, принадлежит и подконтролен «НАФ». Такое разделение было сделано по инициативе «НАФ» для удобства финансирования «Академии».
- Сейчас «Академия» по-прежнему содержится только на деньги фонда Абрамовича?
- На сегодняшний день «НАФ» покрывает часть расходов «Академии Коноплева».
- По какой причине не в полном объеме, как прежде?
- Не знаю. Меня из «НАФ» никто не уведомлял о намерениях фонда менять объемы финансировании «Академии Коноплева». Руководство фонда передо мной не отчитывается и не уведомляет о своих планах и намерениях по поддержке и принципах развития «Академии».
- Из каких источников в «Академию» поступают средства на оставшуюся часть расходов?
- Это деньги от продажи футболистов НП «ФК «Академия».
- Много ли получает школа в год за счет трансферов игроков?
- В прежние годы сумма составляла от 40 до 60 млн. рублей. В 2012 году гораздо меньше.
- Сколько процентов от суммы продажи футболистов «НАФ» перечисляет в школу?
- Деньги от продажи футболистов контролируются менеджерами «НАФ». Какой-то конкретной ставки, фиксированного процента нет. Сколько нам прислали из Москвы – столько и прислали. Например, в июне московский «Спартак» купил у нас 18-летнего центрального защитника Илью Кутепова за 20 млн. рублей, нам пришло 15 млн. рублей.
- По вашим расчетам, сколько нужно денег на обеспечение деятельности «Академии»? По крайней мере, чтобы не потерять то, что есть?
- Где-то 150 млн. рублей в год достаточно, чтобы «Академия» нормально существовала
- Согласно официальному отчету «НАФ», в 2009 году фонд профинансировал «Академию» примерно на 400 млн. рублей. На что пошла столь крупная сумма?
- В 2009 году была проведена модернизация инфраструктуры базы, что потребовало дополнительных средств. Сколько конкретно было потрачено на эти цели денег и на что конкретно ушли эти 400 млн. рублей, как и остальные суммы, перечисляемые в «Академию» из «НАФ», я точно сказать не могу.
- Почему не можете сказать? Вы же директор?
- Директор, но сейчас я, кроме ежедневной хозяйственной деятельности, ничего в «Академии» не контролирую.
- Вы раньше были владельцем школы, ее полноправным руководителем, а сейчас – «ничего не контролируете». Как так получилось?
- В кризис, в 2009 году, когда «НАФ» начал полностью финансировать школу, мне предложили покинуть пост директора НОУ ДОД «Академия Коноплева» и поменять состав собственников. Фонду «НАФ» было сделано предложение о покупке бизнес-активов «Академии», но фонд отказался. Мне пришлось согласиться на их предложение, так как тогда у школы не было других источников финансирования. Таким образом, «НАФ» вошла в число собственников НОУ ДОД «Академия Коноплева», получив в ней управление. Я ушел с поста генерального директора НОУ ДОД, а мое место занял гендиректор «НАФ» Евгений Писарев. Также «НАФ» получили под свой контроль НП «ФК «Академия», которое владеет правами на футболистов и которое получает деньги за их продажу. Я сейчас директор НОУ ДОД, но реально это должность ничего не решающая.
- То есть сейчас фактически всем в «Академии» рулят менеджеры из «НАФ»?
- Да, все рычаги управления, весь контроль над финансами – у «НАФ». Они все делают исключительно так, как считают нужным. С нами никто не советуется. Ничего не спрашивает. Они руководствуются принципом «мы платим деньги - мы заказываем музыку». Вопросов нет – заказывайте музыку. Самое главное - чтобы «Академия» существовала, ее финансировали, она нормально работала. Но не все инициативы «НАФ» по развитию спортшколы, на мой взгляд, оказались эффективными.
- Какие именно инициативы «НАФ» вы считаете неэффективными?
- Например, приглашение в «Академию Коноплева» тренеров из Голландии. Я считаю, что у нас в стране достаточно много высококлассных специалистов, которые могут готовить молодых футболистов. В частности, Игорь Колыванов вместе с юношеской сборной России, в составе которой играло много воспитанников «Академии», в 2006 году выиграли юношеский чемпионат Европы. Менеджеры «НАФ» ориентированы на экономическое направление, а спортивную составляющую они решили отдать на откуп голландским тренерам. Этот шаг, на мой взгляд, себя не оправдал. «НАФ» перестала выделять деньги на их содержание, и в конце прошлого года все голландцы покинули «Академию»
- Чем они вас не устраивали, голландские тренеры? Ведь этих специалистов так пиарили, мол, соотечественники самого Гуса Хиддинка, передают современный опыт, различные эффективные методики подготовки молодых футболистов…
- Голландский тренер голландскому тренеру рознь, не всякий – Гус Хиддинк. Те, которых «НАФ» пригласила в «Академию», считаю, по своему уровню не соответствовали занимаемым должностям. Руководителем тренерского штаба «Академии» был голландец, который никогда не играл в футбол - ни на профессиональном, ни даже на любительском уровне. Он никогда не тренировал детей. Когда к нам голландцев сюда привезли, у нас резко снизилось количество выпускаемых игроков, а их уровень стал заметно хуже. И дело было не только в отсутствии должной квалификации, но и в другом менталитете у тренеров. Детско-юношеский футбол и взрослый, профессиональный требуют совершенно разного подхода.
- В чем отличия? Голландцы этого не понимали?
- В профессиональном футболе, по большому счету, не надо ничему учить, кого-то заставлять, главное выстроить тактику, правильно руководить игроками, грамотно использовать их сильные качества. В детско-юношеском футболе надо уметь обучать базовым вещам, следить, заставлять «пахать» на тренировках, душой вкладываться в детей. Особенно это касается наших, российских мальчишек. Здесь у тренера должно быть или имя, заработанное им в бытность профессиональным футболистом, или авторитет среди ребят, который достигается за счет личного примера, чтобы дети видели, что ты настоящий специалист, что ты умеешь делать то, чему учишь. Ну, вот как я могу обучать ребенка боксу? Ну, я знаю суть этого вида спорта, но как надо тренировать – не знаю.
- В «НАФ» ведь не дилетанты работают, зачем они таких тренеров в Тольятти отправляли?
- В «НАФ» работают не дилетанты, но они не знают специфику подготовки игроков, поэтому понадеялись на иностранцев, которые в итоге оказались не готовы к доверенной им работе.
- Вам известно, какие цели преследуют менеджеры «НАФ», занимаясь «Академией»?
- «НАФ» хочет вывести школы на самоокупаемость, хотя, очевидно, в реалиях российского футбола это сделать сложно. Тем не менее «НАФ» стремится к этой цели путем массовой продажи игроков.
- А разве у Юрия Коноплева при создании «Академии» была не такая идея?
- Нет. Он хотел сделать в Самарской области футбольную школу европейского уровня, которая готовила бы игроков именно для нашего региона. У Коноплева было четкое представление о вертикали, которую он хотел выстроить: «Академия», клуб второго дивизиона, клуб первого дивизиона, дубль «Крыльев Советов», основной состав «Крыльев». «Академия» не должна была ставить во главу угла продажу футболиста – главное было из талантливого мальчишки сделать хорошего игрока. Сейчас идею Юрия Коноплева полностью перевернули, устроив из «Академии» конвейер по продаже молодых футболистов, 90% из которых не достигают высокого профессионального уровня.
- Были попытки переориентировать менеджеров «НАФ» на начальные идеи Коноплева?
- Были, но их позиция неизменна – «кто платит, тот и заказывает музыку…»
- На тему создания подобной пирамиды футбола говорили не раз. Активнее всего в 2009 году, когда на базе «Академии» был подписано «Соглашение о стратегическом сотрудничестве в рамках развития футбола в Самарской области» между правительством Самарской области, «НАФ», ГК «Ростехнологии» и «Крыльями Советов». Какой-то эффект был?
- После подписания никаких кардинальных изменений в работе Академии не произошло. По крайне мере, лично я их не заметил.
- А вы не пытались узнать, почему все заглохло?
- Со стороны «Академии» документ подписывал председатель правления «НАФ» Сергей Капков, поэтому я не в курсе того, что конкретно было в договоре указано.
- По какой схеме идет процесс продажи футболистов «Академии»?
- Футболисты, с возраста старших юношей, имеют контракты с профессиональным клубом второго дивизиона НП «ФК «Академия», которым владеют и контролируют которое структуры «НАФ». Так же, как и процесс финансирования спортшколы, «НАФ» полностью контролирует денежные потоки с трансферов футболистов.
- Много было продано футболистов «Академии» за последние годы?
- Много. Ребят стараются отдать как можно быстрее, чтобы на их место приходили более молодые, которых скоро тоже продают. Любое первое предложение, независимо от какого клуба – продажа. Никто не пытается подождать, чтобы игрок повзрослел, стал более подготовленным для перехода во взрослый футбол.
- Именно по этой причине значительная часть выпускников школы не дорастает до серьезного уровня?
- В том числе. Ребят продают в самом раннем возрасте – 16-17 лет, они совсем «сырые», не готовы к конкуренции со взрослыми игроками, не в состоянии выступать даже во втором дивизионе. В результате большинство футболистов «сдувается», начинает плавать по командам первого, второго дивизиона. Многие вообще пропадают из поля зрения.
- И агенты, наверняка, оказывают свое влияние?
- Агенты уже с детского возраста пытаются получить игрока «Академии», договариваются с его родителями, юридически оформляют права на него. Это неправильное положение вещей. Считаю, что «Академия» в состоянии сама самостоятельно заниматься трудоустройством своих футболистов, контролировать развитие их карьеры. Агенты зачастую губят футболистов, ставя первоочередную задачу сиюминутной прибыли для себя в ущерб будущему спортсмена.
- Сколько получают футболисты «Академии»?
- Сейчас в НП «ФК «Академия» футболисты получают от 15 до 60 тыс. рублей. Во втором дивизионе примерно в среднем такие же зарплаты.
- Какие суммы фигурируют за трансферы игроков «Академии»?
- Средняя цена молодого талантливого игрока 16-17 лет не менее $200-300 тыс., в среднем – $400-500 тыс. «Академия» продает футболистов за совершенно разные суммы. Бывают и совсем небольшие по рыночным меркам - $20, 30 тыс.
- В таком случае зачем «НАФ» продает футболистов за суммы меньшие, чем можно за них получить в перспективе?
- Каждый молодой футболист – долгосрочный и рискованный бизнес-проект. Поэтому когда он достигает первого более-менее значимого успеха, попадает в сферу внимания другого клуба, «НАФ» считает целесообразным продать его, не дожидаясь прогресса игрока и, возможно, роста его трансферной цены.
- За продажу какого игрока «Академия» получила больше всего?
- В 2010 году донецкий «Шахтер» купил полузащитника Романа Емельянова за $1 млн.
- А сколько московский ЦСКА в 2007 году заплатил за Алана Дзагоева, который сейчас игрок сборной России, и его нынешняя трансферная стоимость оценивается экспертами не менее чем в $25 млн?
- Не больше, чем в среднем мы тогда получали за игроков. Где-то $300-350 тыс.
- В свое время экс-президент «Крыльев Советов» Александр Барановский говорил, что «Академия» предлагала ему купить трех игроков за $10 млн. Правда?
- Нет, такого не было и быть не могло. Так как реальная цена любых трех игроков «Академии» примерно в 10 раз меньше.
- Сейчас самарский клуб имеет какое-то приоритетное право на приобретение игроков «Академии»?
- Юридически – нет, но «Академия» учитывает интересы «Крыльев». Например, самарский клуб смог приобрести Артема Делькина и Дмитрия Голубева, которыми активно интересовались и другие российские клубы.
- Вам известно, Роман Абрамович или «НАФ» предлагали руководству Самарской области выкупить у них долю в «Академии Коноплева»?
- Насколько я знаю, Абрамович в этом году предлагал правительству Самарской области взять на себя бремя финансирования «Академии Коноплева».
- «Белый дом» от такого предложения отказался?
- Не знаю.
- Как вы полагаете, каков правильный путь развития отношений между правительством Самарской области и «Академией Коноплева»?
- На мой взгляд, правительство Самарской области должно участвовать во всех крупных спортивных проектах региона, как то: «Крылья Советов», «Академия Коноплева» или же другие профессиональные клубы, на базе которых можно что-то развивать.
- «Крылья» планируют открыть в Самаре свою «Поволжскую академию футбола». Что думаете об этом проекте? Не в качестве альтернативы ли он создается?
- Идея правильная и нужная. Думаю, через 5-7 лет, при правильном подходе и достаточном финансировании, школа сможет составить конкуренцию «Академии», быть не хуже.
- «Академия» готова к сотрудничеству в этом направлении?
- Специалисты «Академии» готовы оказать помощь и поддержку по развитию этого проекта.
- Год назад ООО «Академия Коноплева» фигурировало в судебном разбирательстве, по итогам которого некое ООО «Поволжская сельскохозяйственная корпорация» получило право взыскать долг в размере 201 млн. рублей. Нет опасений, что завтра кредиторы потребуют расчета?
- На сегодняшний день все вопросы по данному долгу с кредиторами улажены. Проблема возврата денег не стоит.
- Вы являетесь президентом «Лады» и принимали активное участие в возрождении клуба. Зачем вам это нужно?
- Я всю жизнь прожил в Тольятти. «Лада» - клуб с хорошей, богатой историей, часть города. Я сам воспитанник бывшего тольяттинского «Торпедо» (сейчас – «Лада»), и мне это родное. При поддержке мэра Тольятти Сергея Андреева мы возродили «Ладу», делаем в команде ставку на воспитанников, привлекаем молодежь из тольяттинской СДЮШОР. Планируем, что клуб в перспективе выйдет в первый дивизион. Хотелось бы, чтобы в Тольятти был понятный вектор развития футбола, «Лады» и «Академии». Ведь это часть имиджа Самарской области.
- Вы также занимаете должность вице-председателя областной федерации футбола. Какие задачи намерены решать в этом направлении?
- Одна из ключевых задач – поддержка отделений областной федерации в городах и селах, что позволит эффективнее заниматься развитием футбола. Все проблемы нам известныповышение квалификации тренеров, оснащение инвентарем, усовершенствование инфраструктуры. Необходимо привлекать к занятию футболом большее число детей и молодежи. Это позволит нам расширить пласт отбора игроков, которые в потенциале могут выступать на самом высоком профессиональном уровне, и достойно представлять наш регион.