Алексей «brainstorminq» мишарин
Доступно всем в Интернете - 3 июн. 2015 г.
Очередной образец богатства северновеликорусской речи от Зинаиды Рядовиковой, будьте любезны. Кстати: я бы предположил в рамках проекта пробовать записать пару роликов адаптации обычной речи к произношению. То есть, не не читая и комментируя словарь - а бытовые тексты. Это было бы полезно для того, чтобы было понятно, что просто с произношением можно идти в мир: на улицу, в офис, в учреждение. Для этого надо попытаться пообщаться и поразговаривать с другими людьми, пусть они даже отвечают на литературном русском.
#говор #диа
+алексей мишарин
Алексей, у меня был такой опыт, житейский. Я жила в коммуналке, и вот как-то соседка мне что-то назидательно говорит, какие-то условия и требования выставляет, и я, не осознавая того, отвечаю ей на своем диалекте, типа: " Не шальнее вашёво, попустися-ко даай, охолонися-ко спокинься. Сами знам, куды бежать ли не бежать. Эвоно у тяа-та в избе сохи и бороны токо нетуто. Ошалели наготово. Стам я вас тутока ублажать, была нужда болело брюхо". Видимо, я загнула еще что-то, совсем соседке непонятное. Она больше не разговаривала со мной да так и съехала. Квартиру мне освободила. Я поняла, что хороший прием для общения, если хочешь прекратить отношения.
Алексей «brainstorminq» мишарин
3 июн. 2015 г.
Ответить
+ Зинаида Рядовикова я думаю так, что ошибкинеточности случаются в любой речи повседневно у каждого. Причина в том, что речь основывается ещё и на дискурсе и контексте, и происходит смешение. Так что это нормально. Например, мы используем в профессиональном речи не только профессиональные жаргоны и термины - но и обычные слова.
Но это неправильно считать ошибкой.
|
|
4 июн. 2015 г.
Зинаида Рядовикова+1
+алексей мишарин
У меня, Алексей, много рассказов на диалекте, все наговорены здесь, и вовсю ходят по Интернету. Смотрите плейлист "Кузинские истории".
4 июн. 2015 г.
алексей «brainstorminq» мишарин+1
Видимо, я загнула еще что-то, совсем соседке непонятное. Она больше не разговаривала со мной да так и съехала. +Зинаида Рядовикова уаххаха! этак выходит, есть смысл курс тренингов разработать - по переговорам для руководителей и топ менеджеров:)
4 июн. 2015 г.
Зинаида Рядовикова+1
+алексей мишарин
Видимо, наш диалект так отпугивает. Он кажется не только просторечием или жаргоном, но и чем-то худшим, типа тюремной фени. Хотя люди у нас в поселке, например, не замечают, что могут оскорбить, например, обычным словесным штампом, не несущим в себе никакой особой смысловой нагрузки, как "У, гости-ти! Замуж-то не вышла?", или: "Поштё-от уихала-та, а бить бы вас, эких, да некому". Можно подумать, что тебя бить собираются, да и в личную жизнь суются. На самом деле это всего лишь дежурные фразы, применимые во многих ситуациях, даже совсем непохожих.
4 июн. 2015 г.
алексей «brainstorminq» мишарин
+Зинаида Рядовикова как вариант насчёт того, что страшна исконность: когда оппонент не притворяется, не фальшивит, не лжёт
:)
4 июн. 2015 г.
Зинаида Рядовикова+1
В сердцах, неожиданно, эта исконность и прорезается. А так - хоть шкуру сдери, ничего не вспомнить. Это когда сядешь за стол и вплотную окунешься в предмет, сколько-то наскребешь, выудишь из памяти. Говорят, под гипнозом люди начинают говорить на диалектах предков, а в жизни его не слыхали, не то что чтоб жили в той языковой среде. Видимо, мозг имеет историческую память.
|
|
Anfisa Gadskaya
26 мая 2015 г.
+ алексей мишарин
Я встречала такое на Нижегородчине.
Наблюдала такую картину,когда родившийся в деревне человек,приезжал в родную деревню,после многих лет отсутствия и начинал разговаривать с местными жителями деревни,которые не родились в этой местности,а переехали.
И те,на коренного сильно обижались,думая что тот издевается над ними:)
алексей «brainstorminq» мишарин
2 июн. 2015 г.
+ Юрий Шилов надо собирать! пока что удалось найти только одного живого носителя, с чистым говором, это - Зинаида Рядовикова:https://www.youtube.com/user/libertiable/videos
Зинаида Рядовикова · 22.08.2015
Г. Всеволожск, Ленинградская обл.
Я специализируюсь на просторечии и, за 20 лет его изучения, прихожу к выводу, что половина слов - звукоподражательна. Мышление и речь развивались одновременно. Дикари имели примитивный запас слов, но умели делать орудия труда, не облекая мысль в словесную форму. Подражание - это мы видим у младенца. Развитие шло от дикаря - к интеллекту. Я выросла в сельской местности, там в ходу лишь словесные штампы. Говорящий не осмысливает фразу, а просто ее запомнает, затвердит и употребляет в разных ситуациях - одну и ту же. Разнообразия - немного. Скучнейшие люди, примитив. Выезжая в город, они начинают напрягать ум, сперва нахватаются новых чужих фраз и пользуются ими по-прежнему как речевыми штампами. Только спустя годы приходит осмысление слов, и появляется самостоятельная осмысленная речь.
|
|
Зинаида Рядовиковаответила Татьяне
16:45
Жаль. Иногда - в плохом смысле. А иногда искренне жалко. Маму всю жизнь жалела. В войну погибли все родственники у мамы, и у отца -тоже. Отец горе запивал вином. Пятеро детей (как раз после войны стране нужно было поправить демографию). Чулки и носки ушивали, валенки ушивали. Пальто перешивали - перелицовывали. Коммуналка, топились дровами, вода - с колодца, помои таскали на улицу. В квартире было сто человек, т.е. как общага, проходной двор. И родители умудрялись работать учителями, вести себя подобающе. Человек ко всему привыкает. Утешение - в любви друг к другу. Вот и духовность пресловутая - отсюда. А если бы еще любить не умели, то с ума сошли бы все окончательно. Татьяна, и вы пишете? У меня книги три уже, как минимум. Теперь пишу по архивам родителей - о их времени и своем детстве. Где-то около 10 тыс единиц документов. Письма в основном. Открываю мир заново.
Зинаида Рядовиковаответила Татьяне
19:2224.11.2015
Татьяна, да, издать трудно, и я этим не занимаюсь. Сестра по знакомству первую книжку издала, и то небольшим, подарочным тиражом. Я уже переписывала, торопилась успеть дать исправленный вариант, но им надо было быстрее. И я поняла так: никому не интересен твой труд, им интересно тяп-ляп сварганить и "засветиться" на этом. Вторая книга "Письма с фронта" напечатана пробным тиражом, хорошо получилась. Но нет денег заказать полноценный тираж. Рассказы решила наговаривать в Ютубе. Самиздатом напечатали. А самый главный, первый труд - он все еще в работе. Это словарь местного говора, сделан иллюстрированно. И знаете, Татьяна, не хочу печатать. Еще лет 20 поработаю над ним, и если внукам надо будет - издадут. Мне главное, чтоб работа была полноценной, завершенной. Не иду к прежнему издателю, т.к. меня покоробило конъюнктурное отношение к книге. Для меня книга - это святое, это на века. А вам, Татьяна повезло, за вас можно порадоваться. Обязательно посмотрю. Очень интересно. Я тоже пишу о самых простых людях, бытовой жанр. Сама таких книг никогда не читала, некогда было, т.к. много училась и надо было программную литературу осваивать. Знала бы, что сама распишусь, хоть бы из любопытства поинтересовалась и поизучала почерк разных современных писателей. А теперь все время отнимает Интернет, публицистика. Поэтому хорошо, что мы с вами разговорились, и я хоть у вас посмотрю, как вы работаете. Спасибо за дружбу, я подключилась к вам.
Зинаида Рядовиковаответила Татьяне
20:2424.11.2015
Точно. Потому я и не беру рецензента. Не надо! Я не знаю, какая у них цель, но сама я начинаю подозревать, что или они неграмотные, не понимают природы разговорного языка как живого, где каждое слово имеет до сотни форм, - или намеренно хотят показаться учеными-учителями. У нас же жанр художественный. Какой может быть рецензент? А в титульном листе, если ты вписал в подзаголовок "словарь", то нужен руководитель - работы как научного труда. Да этот руководитель запорет мне половину текста. А скорее всего, откажется от меня. Разные задачи, взаимоисключающие. Как это нельзя искажать слово? Что значит искажать? И мне пришлось писать предисловие на пол книжки, листов 50, а теперь уже и больше, где я вывела свои правила для схожих слов. Если у нас не говорят окончания - значит это явление в науке описано, пусть не на примере нашего местного наречия. И мне пришлось перелопатить все учебники по орфоэпии, этимологии и т.д. Чтоб прошло в издательстве, чтоб у меня было оправдание моей версии. А вопрос - выеденного яйца не стоит. И дай-ка, думаю я, буду делать аудиокнигу. Но получились лекции, около 500 лекций по 15-20 минут. И этот курс лекций надо тоже обработать - в отдельную, самостоятельную книгу. Не люблю, когда мне мешают: как говорится, наступают на горло песне. Какое они имеют право поправлять автора? Я писала диплом по художественной критике, и самое главное и важное правило критика - избежать отрицательной оценки. Надо найти ценное, а если не видишь ценности, значит, не понял, не дорос, и отойди, и не берись. И поэтому профессор-филолог - она не в свою сферу зашла, делая замечание, т.к. в критике-то она не профессионал. Поэтому вам, Татьяна, не надо поддаваться. Делайте свое! Вы - автор! Вы выше всякой критики.
24.11.2015Татьяна, у вас в каком альбоме "Фото" обложка вашей книги?
21:1124.11.2015
Поняла, под фото аватарки.
Зинаида Рядовикова ответила Татьяне25.11.2015
Татьяна, зашла на бурятский сайт и сразу там нашла мою племянницу - тоже писательницу, какое приятное совпадение: "Лариса Харахинова раскрыла секрет названия своей книги «Одегон – 03, 14»; https://burunen.ru/articles/detail.php?ELEMENT_ID=8709
Лариса Харахинова раскрыла секрет названия...
Недавно в отделе литературы по искусству Национальной библиотеки...
burunen.ru
Татьяна Арсентьева(ПЕТРОВА) ответила Зинаиде
ВОТ КАКАЯ НЕОЖИДАННОСТЬ!!! Рада за Вас! БУРЯТИЯ-моя РОДИНА!
Зинаида Рядовикова ответила Татьяне
Я читаю бурятскую прессу - благодаря Ларисе. Как тесен мир! И ваши интервью похожи по вопросам-ответам. Она тоже бывает там наездами, живет в Москве. Можете встретиться. Книгами обменяться. Ее можно найти в Одноклассниках https://ok.ru/profile/92443610964, в ВКонтакте и в Фейсбуке.
Лариса Харахинова
Зинаиде
Спасибо! Мне это будет очень интересно! Я предложила Ларисе дружбу, прошу Вашей протекции,Зиночка!
Зинаида Рядовикова ответила Татьяне
Татьяна, я сама была от нее отключена, оказывается. Меня удаляли с сайта, я сделала новый аккаунт. Скажу ей по телефону.
26.11.2015
И позитива! Как ваша книга? Вы себе ставите план написания или как получается?
00:2226.11.2015
Света, чтобы сделать так, как запланировано, не очень-то получается: стоит отойти, отвлечься, и уже забыл, где остановился, на чем. А чтобы снова вникнуть, надо сидеть, всё снова прочитывать,, т.е. двойная работа. Поэтому перерывы бывают по полгода. Никогда, наверное не закончить. Очень большой объем. В словаре 10000 статей и в другой книге - письма (и документы) - тоже около 10000 единиц. Меня бы родственники не теребили, я бы выключила радио, ничего постороннего не читала, а только бы занималась одним, дело бы быстро продвинулось. А так, между кухней и Интернетом время улетает и улетает. Я, конечно, собираю материал, картотека слов и фразеологич. оборотов пополняется, писем тоже прибывает (мне везут родственники), уже вся квартира в коробках. Вот фото прикреплю, посмотрите-ка. Так и живу.
26.11.2015Вы уникальный человек! Я хочу непременно дождаться книни!!
26.11.2015Хорошо, Светлана, спасибо за пожелание. Приедет сестра, у которой подружка работает в издательстве, заберет у меня готовые куски, и попробуют какое-то пробное издание сделать, типа 1-й том. Они мне издали черновик в 2005 году и ждут исправленного и дополненного варианта, а я их подвела, не выполнила обещанное. Первый блин комом был, и хорошо, малым тиражом сделан, разошелся по своим, близким знакомым. А тут уже ошибиться нельзя, все предельно серьезно.
Прочитано в 00:33
26.11.2015Я в вас верю,всё получится!! Сил,терпения и вдохновения!
26.11.2015Спасибо, дорогая Светочка!