Какую роль будут играть курды в войне США против Ирака?
М.Б. Мы полагаем, что наша роль начнется после смены режима. Наша роль будет заключаться в защите стабильности и безопасности нового режима, как это и обозначено в заявлении конференции иракской оппозиции, прошедшей в Лондоне в прошлом месяце. Мы участвовали в этом соглашении как представители иракского народа, с одобрения Соединенных Штатов.
Были сообщения о войсках, которые укрепляются в Харире, к северо-востоку от Эрбиля. Что происходит?
М.Б. (Смех). Это очень странно. Ситуация развивается таким образом, что любое наше действие подвергается неверному толкованию. Харир – хорошее место для военных учений, но всякий раз, когда мы проводим там учения, это интерпретируется по-другому. Люди думают, что это – иностранные силы, в то время как на самом деле это – наши собственные силы. Если здесь, в регионе, люди в это не верят – как я могу ожидать, что этому поверите вы? Войска в Харире принадлежат нам.
Были еще сообщения, что иракские отряды пересекли демаркационную линию, чтобы занять деревни в области Баштапа, вне контрольно-пропусконого пункта Куштапа. Беспокоит ли вас это?
М.Б. Мы не имеем конкретной информации по этому вопросу, но знаем, что это – часть программы Ирака. Туда были переведены люди, чтобы заменить местных жителей. Во многих случаях эти люди, занимающиеся земледелием, заменили местных крестьян и стали работать на их полях. В связи с этим возникали проблемы. Мы определенно поддержим и защитим наших крестьян, потому что мы – против этой политики. Но, как я сказал, мы не получили об этом никаких достоверных сообщений. Но если будет какое-либо нарушение – мы защитим своих людей.
|
|
Во вторник, представитель иракского президента Тарик Азиз угрожал, что Ирак нападет на любое правительство, которое помогает США в его действиях против багдадского режима. Не боитесь ли вы, что они могут выбрать своей целью области, которыми управляют курды?
М.Б. Тарик Азиз и вообще все отлично знают, что никакое правительство не может помешать американцам сделать то, что они захотят. Я говорю вам, что управляемая курдами область не станет плацдармом для нападения.
Поддерживаете ли вы войну?
М.Б. Мы – не сторонники войны. Если бы были какие-нибудь другие средства, позволяющие достичь той же цели – мы предпочли бы их. Война – не лучший выбор. Всякий раз, когда гибнут люди – это трагедия.
Что потребуется курдам, чтобы играть активную роль в войне США против Ирака?
М.Б. Мы не думаем об участии в войне, мы озабочены прежде вопросом: что будет на следующий день после смены режима. Нам было бы сложно принять участие в войне по нескольким причинам. Мы не намерены двигать наши войска за пределы находящихся под нашим контролем территорий, а на этих территориях нет никаких целей, против которых мы могли бы вести боевые действия.
Премьер-министр Турции Абдулла Гул заявил в интервью агентству Рейтер, что в случае войны США против Багдада Турция пошлет войска в Северный Ирак, чтобы защитить туркменское меньшинство, а также курдов, от «резни».
М.Б. Наша позиция ясна. Мы – против регионального вмешательства в наши внутренние дела. Примерно месяц назад, я встречался с премьер-министром Абдуллой Гулом. Он сказал мне – и это подтвердили военные – что Турция не имеет никаких планов насчет Киркука и Мосула. Турция не стремится занять какую-нибудь часть этой страны. Они сказали, что они только вмешаются по нашей просьбе, но ничего не предпримут в одностороннем порядке. Мы рассматриваем это, как позитивную позицию – постольку, поскольку это было заявлено нам официально.
|
|
Что случилось бы с торговым маршрутом через пункт «Ибрагим Халил» в случае смены режима?
М.Б. Это один из многих пограничных пунктов между Ираком и соседним странами. Но для нашей администрации это – главный источник дохода. В случае смены режима, ситуация изменится к лучшему, и в условиях стабильности и демократии мы будем иметь нашу законную долю доходов с «Ибрагим Халил». В этом случае, «Ибрагим Халил» станет давать только небольшую часть наших доходов.
Каковы были результаты Ваших переговоров с иранцами?
М.Б. Мой визит в Иран прошел очень успешно, и наши отношения в высшей степени хороши.
Как Вы оцениваете отчет об осмотре оружия, опубликованный в понедельник Гансом Бликсом и Мохаммедом Эль-Баради?
М.Б. Мое впечатление от отчета таково, что он был сформулирован таким образом, что, если СБ ООН захочет рассматривать его как отрицательный, он легко сможет это сделать. Но если он захочет рассматривать его как положительный – он может сделать и это. Вопрос в том, как его оценит Совет Безопасности? Это – уже его дело.
Как вы думаете, нарушил ли Багдад резолюцию №1441?
М.Б. Я не имею никакой конкретной информации по этому вопросу, чтобы судить, нарушал ли Ирак резолюцию. Мы должны положиться на отчет Бликса и Эль-Баради.
|
|
Полагаете ли Вы, что Саддам Хусейн все еще имеет ядерный потенциал?
М.Б. В прошлом Ирак определенно обладал оружием массового поражения. Они использовали его против нашего народа в 1988 г.<Имеется в виду химическая бомбардировка Халабджи – ред.> Обладают ли они этим оружием в данный момент? Я не в таком положении, чтобы иметь возможность подтвердить или опровергнуть это.
Есть ли необходимость в военных действиях, чтобы свергнуть Саддама Хусейна?
М.Б. Я не думаю, что Саддам Хусейн уйдет добровольно. Я не думаю, что он сбежит или оставит страну.
Каково Ваше видение постсаддамовского Ирака? Будет ли другой президент, триумвират, президентский совет?
М.Б. Это еще неизвестно. Ничего определенно запланированного нет. Народу Ирака необходимо дать возможность самому определить, какое у него будет правительство. На Лондонской конференции был принят документ относительно переходного правительства. Но это еще может измениться.
Курдская оппозиция приняла лозунг «федерализма». Но в настоящий момент курды пользуются уровнем автономии, близким к абсолютной независимости. Ожидаете ли Вы, что эта ситуация сохранится после войны при федеральной системе?
М.Б. Федерализм – не только наш лозунг. Это – лозунг всех групп иракской оппозиции, которые согласились, что будущее правительство Ирака должно быть демократическим и парламентским. Эта проблема была решена, и ее решение было поддержано Соединенными Штатами.
Но все-таки – относительно управляемых курдами областей? Какое воздействие это окажет на вашу ситуацию?
М.Б. Наша ситуация не изменится сильно, потому что все будет оформлено в рамках законных структур, и отношения между нашей областью и центральным правительством будут основываться на принципах федерального союза.
В настоящее время, вы имеете собственную валюту, собственную армию. На какие уступки вы согласны в федеральном Ираке?
М.Б. Мы не имеем собственной валюты. Это – та же иракская валюта, но та, которая используется здесь, называется «Швейцарский динар», хотя фактически напечатана в Великобритании. Конечно, силы пешмарга войдут в состав иракской армии. Ясно, что в вопросы внешней политики, обороны и природных ресурсов, также как и финансовая политика, останется в компетенции федерального правительства. Остальное будет предоставлено региональным правительствам.
Расскажите о Ваших отношениях с Патриотическим Союзом Курдистана Джалала Талабани. Вы достигли понимания? Чего мы можем ожидать – борьбы за власть или сотрудничества?
М.Б. Конечно, будет сотрудничество. Борьба продолжится, но цивилизованным путем, с помощью выборов и бюллетеней. Каждая партия сможет демократически оценить свою реальную силу, вес и поддержку на данный момент. Конечно, мы – две разные партии. Мы могли бы выступать на выборах единым списком, или различными списками. Будет соревнование.
Каковы идеологические различия между ДПК и ПСК? Сторонние наблюдатели иногда озадачиваются наличием двух курдских партий, борющихся за одно и то же дело.
М.Б. (Смех). Не только сторонние – даже и внутри люди озадачены! Никаких различий нет. Безотносительно к тому, что написано в манифестах, мы – одни и те же. Различие – в историческом фоне и некоторых незначительных проблемах.
Каково нынешнее положение курдов на их длинном пути к независимости?
М.Б. Курды, подобно любой нации мира, имеют естественное право на независимое государство. Но время для этого еще не пришло. В настоящее момент, этот вопрос еще не может быть поднят.
«Галактический союз» (9 класс)
Тип урока – урок анализа и синтеза
Вид урока – игра
Форма урока – групповая работа
Цель – обобщение материала о «втором поколении» прав человека на основе интеграции предметов новейшая история и право.
Задачи:
Предметно-информационные:
- должны называть права человека, относящиеся ко второму поколению прав человека (социально-экономические и культурные права и свободы) – право на частную собственность, на труд, на социальное обеспечение, на достойный уровень жизни, свобода выбора занятий, право на образование и др.;
- должны называть исторические факторы, вызвавшие появление второго поколения прав человека.
Деятельностные:
- должны анализировать проблемы, связанные с осуществлением социально-экономических прав;
- должны учиться поиску путей решения поставленных проблем.
Оценочные:
- должны оценивать возможности сотрудничества в области прав человека различных международных, государственных и негосударственных институтов;
- должны научиться объективно оценивать работу, проделанную одноклассниками в процессе групповой деятельности.
Предварительная подготовка (средства обучения) – комплект текстов с описанием путешествий по числу групп, игральные кубики и карты мира по числу групп, таблица-схема с классификацией прав человека.
Сюжет игры
Из Космоса на Землю прибывает делегация Галактического Союза – организации, объединяющей разумные миры. Они уже давно наблюдают за Землей: многие члены Союза выступают за принятие землян в свою организацию, т.к. высоко ценят усилия жителей этой планеты по созданию общества высокой разумности и гуманности. Об этом свидетельствует, например, Всеобщая декларация прав человека, где изложены основные гражданские права, политические, социально-экономические права, Международные пакты о правах человека, а также создание ООН. Но недавно некоторые из членов группы по принятию Земли получили информацию о том, что не всем людям живется хорошо, не все имеют возможность жить достойно.
Поэтому ООН собирает экспертов из разных стран мира, формирует из них несколько комиссий, каждой из которых предлагается принять участие в подготовке ответов на вопросы Галактического Союза:
1). Что значит жить достойно?
2). Что человечество сделало для достойной жизни?
3). Что мешает всем людям жить достойно?
4). Каковы возможные пути решения проблем?
ООН дает возможность каждой комиссии совершить 4 путешествия в разные точки земного шара и посмотреть, как обстоят дела. Каждая комиссия подготовит отчет по одному из вопросов.
Роли:
«Посланец Галактического Союза». Поясняет сюжет, дает задания, на заключительном этапе игры выясняет те вопросы, которые ему «непонятны», направляя дискуссию.
«Представитель ООН». Организует работу групп, особенно при подготовке отчета.
Ход игры.
Введение в ситуацию и деление на группы (4 комиссии).
Работа в группах. Каждая комиссия получает комплект из 4 бланков с вопросами Галактического Союза и пытается самостоятельно найти ответы.
Путешествия. Представитель комиссии получает карту мира и 4 раза бросает кубик: это значит, что группа (комиссия) совершит путешествие в 4 точки из 6 отмеченных на карте. Описания путешествий выдаются с соответствующим номером. В них освещены различные проблемы, связанные с осуществлением социальных прав. Кое-где содержатся намеки на возможные пути решения проблем. В ходе путешествий группы заполняют свои ответы на бланках новыми идеями.
Подготовка отчетов. Выдаются чистые бланки с одним из четырех вопросов (дополнительный комплект), и на нем объединяются тексты ответов всех групп. Ведущий может помочь в этой работе, задавая провокационные или наводящие вопросы, например: «Кто виноват в том, что появилась данная проблема, - государство, все человечество, кто-либо еще?», «Что могут сделать простые люди для решения этой проблемы? Государство? Международное сообщество?».
Заключительная дискуссия. Представители комиссий зачитывают свои отчеты, они обсуждаются.
В ходе дискуссии представляется важным сделать упор на понятие «достойный уровень жизни». Можно предложить от имени Галактического Союза формулировку, не содержащуюся в Декларации прав человека, и решить, вписывать ее туда или нет, а также порассуждать о том, какие статьи, которые бы обеспечили подобное состояние человека, должны быть в Декларации. Следует обратить внимание учащихся на проблемный характер обеспечения этих прав. Очень важно подчеркнуть, что многие вопросы получили статус глобальных проблем (проблема голода, войны и мира, экологии и т.д.), то есть их нельзя разрешить в отдельно взятой стране. Желательно рассмотреть возможности решения этих вопросов на разных уровнях: с помощью негосударственных организаций (может быть, ребята знают какие-нибудь из них в своем городе, области); государства (целесообразно обсудить роль налогов, а также функционирования системы социального обеспечения); международного сообщества (можно предложить учащимися назвать, если они знают, какие специальные комитеты должны быть в ООН, если не знают – пусть придумают. Можно познакомить их с эмблемами комитетов).
Завершение игры. Несколько вариантов:
Принятие Земли в Галактический Союз.
Земле дается срок для разрешения ее проблем (лет 150-200).
Посланцы улетают за ответом комитета Галактического Союза. В этом случае у них могут возникнуть новые вопросы как по этой, так и по другим темам.
Тексты.
Бывшая Югославия.