Допрос Бальдура фон Шираха обвинением 5 глава




 

Ширах: Я не могу говорить о таком длинном письме по телетайпу не прочитав его.

 

Додд: Что же, давайте посмотрим. Если вы перевернёте на вторую страницу английского текста — у вас там нет страниц; я думаю всё идёт вместе. Всё это телетайп, но это не очень далеко от его первой части. Прежде всего, я хочу, чтобы вы нашли заявление о том, что «Гитлерюгенд» считала необходимым с самого начала сделать партию ответственной за руководство и организацию ее военной подготовки». Вы нашли этот отрывок?

 

Ширах: Нет.

 

Додд: Что же найдите параграф пронумерованный (1) вашего телетайпа, маленькая арабская. Вы найдете, где начинается нумерация (1), (2), (3), и тому подобное. Господин свидетель, вы это нашли?

 

Ширах: У меня есть римская цифра I.

 

Додд: Хорошо. Это то на, что я хочу обратить ваше внимание. Если мы найдём место, в котором согласимся, тогда мы можем продолжать. Вы нашли номер (1) где говорится, что «более одного года разрабатывается проект соглашения, представленный СА в которой запрашивалось, чтобы кадры СА обеспечивали военную подготовку молодёжи» и что руководство СА не выполняет эту просьбу.

 

Теперь, вы перейдёте ниже, давайте посмотрим, в номере (3), и следом за (3), вероятно ниже других полных трёх или четырех, вы найдёте — там написано заглавными буквами по-немецки то, на что я обращаю ваше внимание:

 

«Я был бы счастлив, если бы СА предоставила в мое распоряжение персонал для осуществления этой цели, подобно тому, как это обычно делают СС и полиция в течение долгого времени»:

 

Господин Председательствующий, на английском, то есть внизу страницы 4 и вверху страницы 5.

 

(Обращаясь к подсудимому)

 

Вы нашли эту фразу?

 

Ширах: Да, я нашел.

 

Додд: Вы там говорите, что вы были бы счастливы, если бы СА предоставила в ваше распоряжение персонал для осуществления этой цели, как это делали СС и полиция уже в течение долгого времени, и вы ссылаетесь да подобную подготовку молодежи, которая уже проводилась и вы ссылались — если вы прочитаете вначале параграфа прямо перед этим предложением — о подготовке молодых людей. Вы говорите о гитлеровских школах и о подготовке гитлеровской молодежи. Теперь совершенно ясно, не так ли, что вы действительно пользовались помощью СС в соответствии с вашими собственными методами, помощью СС и полиции в течение долгого времени прежде чем вы послали такое письмо?

 

Ширах: Во время войны — да. Ведь с 1939 года мы вели войну, и с начала войны у нас были лагери довоенного обучения, и для этих лагерей я искал руководителей; сухопутные силы не могли направить в мое распоряжение достаточного числа военных руководителей. СА также не могла этого сделать. СС могла предоставить в мое распоряжение несколько молодых офицеров. Это могла сделать и полиция.

 

Додд: Следовательно, только с начала войны у вас появились люди из СС и полиции для подготовки вашей молодежи, да?

 

Ширах: Я не думаю, чтобы мы использовали военных руководителей СС еще для чего-нибудь. Как я уже показал, у нас был корпус руководителей, созданный из самой молодежи.

 

Додд: Я снова вас спрашиваю, вы хотите, чтобы Трибунал вас понял так, что только с начала войны вы пользовались помощью персонала СС и полиции, который был назначен для подготовки молодежи?

 

Ширах: На этот вопрос я не могу ответить совершенно точно по такой причине: например у нас был тренировочный лагерь для лыжной практики, и было совершенно возможно, что один из инструкторов был членом СА или СС, и только по случайности он был лучшим спортсменом в этой сфере. Но я не могу подумать о том, что такое сотрудничество существовало повсеместно.

 

Додд: Вы можете сказать, что у вас не было персонала СС, назначенного для подготовки вашей молодежи? Я не говорю об отдельных инструкторах, например, лыжного спорта, я говорю о постоянной программе, согласно которой осуществлялась помощь со стороны СС в подготовке молодежи.

 

Ширах: В этом письме впервые была затребована помощь, которая была необходима в целях военного обучения. Больше я не знаю ни одного момента, где имело бы место сотрудничество.

 

Додд: Известен ли вам термин «Heuaktion[2255]?»

 

Ширах: «Heuaktion»? Я не могу этого вспомнить, я не понимаю, что вы под этим подразумеваете.

 

Додд: Но вы же каждый день сидите в суде. Вы разве не помните, что обвинением было представлено доказательство в связи с делом Розенберга и действием, называемым акцией «Heuaktion»?

 

Ширах: Нет, в настоящий момент я не могу этого сказать, я не помню этого.

 

Додд: Вы разве не помните о разговорах в суде о том, как захватывали молодежь на Востоке и насильственно отправляли ее в Германию, 40 или 50 тысяч молодежи в возрасте от 10 до 14 лет? Вы помните это, не правда ли? Тогда говорилось о том, что одной из целей этого мероприятия было уничтожить биологическую потенциальную возможность этих людей. Вы не знаете, о чем я говорю?

 

Ширах: Это акция, о которой я вспоминаю только в связи с этим процессом. Но по служебной линии единственно что я могу сказать, это то, что Аксман[2256] во время войны, я не помню, в каком году сообщил мне, что он направил на заводы Юнкерса[2257] в Дессау большое количество русской молодежи в качестве подмастерьев и учеников в мастерских и что эта молодёжь была чрезвычайно хорошо размещена и получала хороший уход. До этого я не занимался этой акцией, но в начале своих показаний я заявил, что за то, что сделала молодежь во время войны, я беру на себя ответственность, и я не отказываюсь от этого. Однако, я не думаю, что молодёжь в этом случая ответственна и я вспоминаю показания подсудимого Розенберга о том, что он выполнял запросы армии и военных соединений в, данном деле.

 

Додд: У нас имеется документ, который уже представлен как доказательство США-871. Трибунал с ним ознакомился. Я хочу обратить

 

ваше внимание на то, что здесь говорится: «Розенберг согласился с программой захвата от 40 до 50 тысяч молодежи в возрасте от 10 до 14 лет и перевоза их в Рейх»; там же говорится, что эта программа могла быть выполнена при помощи руководства гитлеровской молодежи через

 

посредство бюро министерства Розенберга. Здесь также говорится, что некоторые группы молодежи должны были быть переведены в СС и вспомогательные части СС. Теперь я хочу спросить вас, что именно вы знаете об этой программе и какое участие принимала гитлеровская молодежь в осуществлении этой программы?

 

Ширах: Об этой программе я не могу сказать больше того, что я уже сказал.

 

Додд: Вы отвечали за использование в войне гитлеровской молодежи, не так ли?

 

Ширах: Использование немецкой молодежи в войне проводилось по приказам рейхсюгендфюрера. Из того, что я знаю, я могу дать лишь общую, но не детальную информацию.

 

Додд: Скажите, я снова вас спрашиваю, были ли вы назначены и выполняли ли вы обязанности лица, ответственного за использование в войне молодежи Германии? У меня есть документ, который показывает ваше назначение, если вы хотите на него посмотреть.

 

Ширах: Я вовсе не хочу этого оспаривать. В 1939 и 1940 годах, когда я был руководителем молодежи, я сам руководил этой работой.

 

Додд: Я говорю о назначении, которое имело место еще позднее в 1939 или 1940 году. Вы были назначены фюрером в его ставке в марте 1942 года ответственным за использование в войне германской молодежи, не правда ли?

 

Ширах: Я прошу показать мне этот документ, я точно не помню, но считаю, что это возможно.

 

Додд: Хорошо. Это 3933-ПС, который стал США-868. Но прежде всего: вы не знаете о том, что вы были назначены ответственным за использование в войне германской молодежи? Вам нужно показать документ?

 

Ширах: Нет. Я не могу лишь по памяти сказать дату. Я считаю, что я с 1939 года ведал вопросами использования молодежи в войне.

 

Додд: Хорошо. Это то, что я хотел установить, — факт о том, что вы были ответственны и продолжали быть ответственным за это до самого конца войны. Я понял, что вы сказали минуту назад, что рейхсюгендфюрер был ответственным, нежели чем вы?

 

Ширах: Нет. Я сказал, что я могу дать вам общую, но не особую информацию, потому что практическое применение военного использования было вопросом Аксмана; однако, я хочу минимизировать свою ответственность таким образом.

 

Додд: Очень хорошо. Я думаю, что нам достаточно ясно, что вы фактически были назначены на эту должность, как бы вам ни хотелось теперь «замять» эту ответственность. Когда вы впервые стали ответственны за использование молодежи в войне?

 

Ширах: Насколько я помню, с 1939 года, то есть с самого начала войны, я отвечал за это, но я теперь вижу, что это распоряжение не подписывалось до 1942.

 

Додд: Хорошо; мы согласны в том, что с этой даты марта 1942, вы были ответственным. Теперь прошу вас посмотреть на другой документ.

 

Ширах: Один момент, могу я объяснить кое-что в этой связи? Я не знаю подписал ли Гитлер это распоряжение в 1942; я не знаю, когда оно было подписано. В этом документе Аксман говорит мне: проект распоряжения теперь направлен начальнику рейхсканцелярии, который запросит официального одобрения от заинтересованных ведомств Рейха, и затем Борман…

 

Додд: Вам его не нужно читать, действительно. Что вы сейчас хотите сказать? Может быть вы скажете, что он не был подписан, или может вы не были назначены, или вы собираетесь сказать, что вы были назначены? Будьте любезны ответить на вопрос?

 

Ширах: Вообще нет. Но я действительно не могу сказать о дате публикации этого распоряжения в марте 1942. Может быть его не публиковали до мая.

 

Додд: Я ни придавал большого значения дате. Я хочу, чтобы вы взглянули на документ США-869. Это сможет помочь вашей памяти; это телеграмма, которую подсудимый Розенберг послал доктору Ламмерсу — в ставку фюрера 20 июля 1944, и вы увидите, что в первом абзаце говорится следующее:

 

«В связи с соглашением между рейхсмаршалом как главнокомандующим воздушными силами, рейхсфюрером СС, рейхсюгендфюрером, и министром оккупированных восточных территорий производится набор молодежи следующих национальностей: русской, украинской, белорусской, литовской и татарской на добровольных началах для гражданской обороны в Рейхе».

 

Это и есть та самая программа, за которую вы несли в то время ответственность. Затем, идя дальше, я хочу обратить ваше внимание на третий абзац, который напомнит вам о том мероприятии «Heuaktion», документ о котором уже представлен в качестве доказательства. Эта телеграмма гласит:

 

«На базе предложений военных учреждений захват и передача молодежи в возрасте от 10 до 14 лет и отправка ее на территорию Рейха будет иметь место (Heuaktion) в части оперативного района, поскольку молодёжь в оперативном районе не представляет значительной проблемы».

 

И затем дальше:

 

«Целью этого мероприятия является дальнейшее использование молодежи включением ее в молодежное движение Рейха и подготовка подмастерьев для германской экономики в форме, которая соответствует соглашению с генеральным уполномоченным по размещению рабочей силы с белорусской молодежью, которое уже дает свои результаты».

 

Я обращаю ваше особое внимание на последнюю фразу: «которое уже дает свои результаты».

 

И в последнем предложении, в следующей фразе, говорится: «...эта молодежь должна быть использована позднее в оккупированных восточных территориях как особенно надежная строительная сила».

 

Вы можете видеть, что в последнем абзаце говорится следующее: «Акции, указанные в пунктах 1 и 3», которые я только что зачитывал, «известны фюреру». И здесь также есть кое-что о помощи СС в отношении этих акций.

 

На следующей странице документа имеется телеграмма рейхсфюреру СС, рейхсюгендфюреру, министру внутренних дел Рейха и в конце — бюро гауляйтеров, то есть это тем, кому полагалось получить этот документ.

 

Что же, вам известно о захвате молодежи в возрасте от 10 до 14 лет и о передаче ее вашим молодежным организациям в Германии в годы войны и о том, как многие тысячи молодежи были похищены? Вы знаете об этом?

 

Ширах: Я уже ранее сказал, что я не хочу ограничивать ответственность, которую я несу за это, но что я лишь позже узнал об этом. Рейхсюгендфюрером в том году был не я, а другое лицо, и оно заключало эти соглашения с рейхсфюрером СС и с главнокомандующим воздушными силами. Но мои собственные меры…

 

Додд: Позднее вы были рейхсляйтером по делам молодёжи Германии, не так ли? И вы также были офицером по военному использованию молодёжи Германии в то самое время?

 

Ширах: Я был в Вене, и дата 20 июля 1944[2258]. Вы помните, что исторические события того времени занимали всех чиновников Германии в величайшей степени. Позднее я слышал о вопросе от Аксмана, и я знаю, что сбор, подготовка, пропитание и всё обращение с русской молодёжью было действительно превосходными.

 

Додд: Вы также знаете, что даже в этот час силы союзников пытаются найти тысячи этих молодых людей и вернуть их на родину. Знаете ли вы, что в сегодняшних газетах указывается, что 10 тысяч молодежи еще не обнаружено?

 

Ширах: Я не думаю, что речь идет о той молодежи, которая была размещена в домах для подмастерьев и которая в исключительно упорядоченных условиях получала очень хорошую профессиональную подготовку.

 

Додд: Поймите, это совершенно ясно из документа 345-ПС, что эта программа фактически действовала. Письмо от Розенберга так говорит. Он говорит «уже показывает результаты». И значит, ваша молодёжная организация должны была иметь какое-нибудь отношение к отправке этого сообщения.

 

Ширах: Я этого вообще не отрицал. Молодежные руководители действовали в рамках работы министерства Рейха по оккупированным восточным территориям. И на основе того, что я услышал во время данного суда, я прекрасно понимаю, что генералы на Востоке говорили, что молодых людей следует забирать из зоны боевых действий. Мысль была в том, что подростки от 10 до 14 лет должны были вывозиться подальше от фронта.

 

Додд: С помощью СС?

 

Сейчас я хочу показать вам другой документ, 1137-ПС, который даст вам некоторое представление, если вы не помните, о том, что именно сделали с этой молодежью и как много её было вовлечено.

 

Он станет США-870.

 

Председательствующий: Господин Додд, есть параграф внизу страницы 1 этого документа, которая относиться к другому подсудимому.

 

Додд: Да, Ваша честь, извиняюсь; я это упустил. Для полноты протокола я это сейчас зачитаю.

 

Господин свидетель, я обращу ваше внимание, если могу, на этот документ 345-ПС, для того, чтобы вы осведомились о том, что я читаю. Вы увидите, что в последнем абзаце письма Розенберга к Ламмерсу мы находим следующую фразу:

 

«Я узнал, что гауляйтер Заукель будет в ставке фюрера 21 июля 1944 г. Я прошу, чтобы это было согласовано с ним и затем представлено в форме доклада фюреру».

 

Заукель также принимал участие в этом захвате молодежи от 10 до 14 лет, вы знаете об этом?

 

Ширах: Об этом я ничего не знаю и не могу дать никаких сведений.

 

Додд: Этот документ начинается письмом генерала, он датирован 27 октября 1944 г. и заканчивается отчетом бригадного генерала гитлеровской молодежи, носящего фамилию Никель. Кстати, вы знаете Никеля? Н-и-к-е-л-ь?

 

Ширах: Имя мне знакомо, возможно, что я знаю его лично, но в данный момент у меня нет никакого представления, связанного с этим именем. Он был не бригадным генералом, а гауптбанфюрером.

 

Додд: Хорошо. Кто бы он ни был, он был одним из руководителей вашей молодежной организации. Это все, что я стараюсь установить.

 

Но, во всяком случае, если вы посмотрите на этот документ, то увидите, что он отчитывается в захвате этой молодежи на оккупированной восточной территории; это — октябрь 1944 года. Этот документ начинается следующими словами: «5 марта 1944 г. я получил приказ открыть учреждение для набора молодежи с 15 до 20 лет из населения оккупированных восточных территорий для использования в военной промышленности Рейха».

 

Далее он дает цифру и рассказывает, где он начал свою работу: в Литве, Эстонии, Латвии, на восточном фронте, среднем секторе, южном секторе восточного фронта. Затем идет следующая страница, на которой говорится о том, как их распределили, — тех, кого захватили:

 

«1383 русские вспомогательные СС, 5953 украинские вспомогательные СС, 2354 белорусские вспомогательные СС; 1012 литовские вспомогательные СС».

 

Затем он переходит к воздушному флоту: 3000 эстонские вспомогательные воздушные силы и т. п. Некоторых взяли во флот.

 

Я не собираюсь зачитывать вам всего; но это уже дает вам представление о том, как распределялись эти юноши и девушки. Вы можете заметить, что значительное число было использовано в СС.

 

Ширах: Да, но гауптбанфюрер Никель на этом письме поставил штамп, на котором написано: «Министр по делам оккупированных восточных территорий». Он действовал в этом случае не по поручению рейхсюгендфюрера, а по поручению министра по делам восточных оккупированных территорий.

 

Додд: Я хочу попросить вас посмотреть на страницу 6. Я думаю это страница 5 вашего немецкого оригинала. Вы найдете то место, где перечисляется то, что делал персонал Никеля для осуществления этой задачи. У него были члены гитлеровской молодежи, которые следующим образом выполняли свои функции: 5 общих руководителей, 71 руководителей немецкой молодежи, работающих переводчиками и помощниками инструкторов, 26 руководителей СС, 234 человека младшего командного состава войск, шоферы и переводчики СС. А из личного состава воздушных сил у него было 37 офицеров, 221 человек младшего командного состава и т. д.

 

Оказало ли напоминание об этой программе, в которой ваша молодежь принимала участие, какую-либо помощь вашей памяти? Вспоминаете ли вы сейчас несколько больше?

 

Ширах: Этот документ совершенно не помогает моей памяти, потому что я услышал об этом впервые из этого документа. Я не был информирован о деятельности министра по делам восточных оккупированных областей в России. Я не знаю, какие поручения руководитель гитлеровской молодежи Никель имел в министерстве по делам восточных оккупированных областей. Я беру на себя ответственность за то, что было произведено по моим приказам, а за то, что было сделано по приказам других, должны отвечать другие.

 

Додд: Позвольте мне показать вам кое-что о вашем ответе, который вы только, что дали. Этот персонал, о котором я прочёл, вам известно, был лишь частью программы. На последней странице документа вы увидите, насколько широка была область, в которой развертывалась деятельность Никеля. Он действовал в согласии с молодежными организациями в Нидерландах, в адриатическом оперативном командовании «Гитлерюгенда», южном оперативном командовании «Гитлерюгенда» в Словакии и Венгрии, специального командования лейтенанта Нагеля в лагерях беженцев в самой Германии, а затем, что довольно интересно, с полевыми управлениями в Вене.

 

Это то место, где вы тогда находились, не так ли? А вы говорите Трибуналу, что вы ничего не знали об этой программе и об участии в ней ваших руководителей гитлеровской молодежи.

 

Ширах: Мне Никель не делал докладов, и я не получал ни письменных, ни устных сообщений. Его доклад, как видно из этого письма, был представлен министру Рейха по делам восточных оккупированных областей В какой степени об этом информировался рейхсюгендфюрер, мне неизвестно. Я сам не знаю об этих событиях. То, что я об этом знаю, я уже точно изложил в своих показаниях. Это относится к заводам Юнкерса, к профессиональному обучению, которое проходила эта молодежь в Германии. Больше я ничего об этом не знаю.

 

Додд: Обратите также внимание, что группы вашего «Гитлерюгенда» были в Польше и даже в Северной Италии. А сейчас я снова спрашиваю вас, рейхсюгендфюрера, руководителя, отвечавшего за использование молодежи в войне, гауляйтера Вены, принимая во внимание то, что часть этой программы осуществлялась в Вене, а вся эта программа проводилась в таких широких размерах, — вы все еще хотите, чтобы Трибунал вам поверил, что вы ничего об этом не знали?

 

Ширах: Я ничего не знаю об этом, но я беру на себя за это ответственность.

 

Додд: Вы в своём прямом допросе говорили Трибуналу, что написали письмо в «Sturmer» Штрейхера.

 

Господин Председательствующий, я хочу приобщить его в качестве доказательства, для того, чтобы Трибунал видел как оно появилось на обложке «Der Sturmer»

 

Вероятно — господин свидетель, если вы хотите на него взглянуть, вы конечно можете. Это США-871. Я лишь хотел, что вы посмотрели на него до его приобщения. Вам оно по-любому известно.

 

Ширах: Я уже сделал об этом заявление на днях.

 

Додд: Да, я не желаю далее вдаваться в него. Господин свидетель, о чём я вас хочу спросить это: я ясно вас понял, когда я сказал, что из ваших показаний мы поняли, что Гитлер приказал эвакуировать евреев из Вены и что вы в действительности не предлагали ему этого и не желали осуществлять её? Это честное понимание ваших показаний день или два назад?

 

Ширах: Я заявлял на днях, и повторяю это, что идея эвакуации евреев из Вены была идеей Гитлера, о которой он сообщил мне в 1940 в своей штаб-квартире. Далее, я хочу прояснить это, я заявил, что после тех ноябрьских дней 1938[2259] у меня действительно было мнение, что было бы лучше, если бы еврейское население собиралось в близких поселениях, чем постоянно выступало мишенью пропаганды Геббельса и его организованных акций. Я также говорил, что я идентифицировал себя с акцией предложенной Гитлером, но не осуществлял её.

 

Додд: Итак, вы были на встрече в штаб-квартире фюрера в октябре 1940. Присутствовал подсудимый Франк и печально известный Кох[2260], о котором мы много слышали. Вы помните эту встречу?

 

Ширах: Я уже точно не помню.

 

Додд: Итак, вы имеете в виду, что вообще не вспоминаете встречу?

 

Ширах: В октябре 1940 я был в рейхсканцелярии, потому что тогда я организовывал эвакуацию молодёжи. Возможно, что за обедом…

 

Председательствующий: Вас спросили о том, помните ли вы в частности встречу в октябре 1940 с некими людьми. Вы её помните или нет?

 

Ширах: Я не её не помню. Если мне покажут документ тогда я смогу его подтвердить.

 

Додд: Очень хорошо; это то, что хотел знать. Сейчас я вам покажу документ СССР-172. Он был частично прочитан в суде полковником Покровским[2261]. Обратите внимание на следующее. Господин Мартин Борман составил эти записи, а значит я полагаю он также там был. Там говорится, что 2 октября после обеда в кабинете фюрера началась беседа относительно положения в Генерал-губернаторстве[2262]:

 

«Обращение с поляками и объединение уже одобрено фюрером в некоторых районах Томассова и Петрикау».

 

И дальше:

 

«Беседа началась, когда министр Рейха Франк информировал фюрера о том, что деятельность в Генерал-губернаторстве проходит весьма успешно. Евреи Варшавы и других городов уже заперты в гетто, а Краков скоро будет очищен от них. Рейхсляйтер фон Ширах, который сидел рядом с фюрером, заметил, что у него все еще есть более 50 тысяч евреев в Вене, которых Франк должен будет взять у него. Член партии Франк сказал, что это невозможно. Тогда гауляйтер Кох указал, что у него тоже до сих пор имеются непереведенные евреи и поляки из области Цихенау, но эти поляки и евреи, конечно, должны теперь быть приняты генерал-губернатором».

 

И затем Франк также протестовал против этого; он сказал, что для этого нет жилищных условий — я не цитирую прямо, я не хочу зачитывать всё — и о том, что не хватает иных средства. Вы теперь помните об этом совещании?

 

Ширах: Теперь я освежил это в своей памяти.

 

Додд: И вы полагали, что у вас имеется 50 тысяч евреев, которых вы должны перевезти на территорию Франка из Вены?

 

Ширах: В такой формулировке это неверно. Фюрер спросил меня, сколько евреев еще в Вене. Об этом я уже говорил в своих показаниях ранее. В документе записано, что тогда еще имелось 60 тысяч евреев в Вене. Во время этой беседы, обсуждавшей вопрос о поселении евреев в генерал-губернаторстве, я также сказал, что нужно еще перевезти из Вены 60 тысяч евреев в генерал-губернаторство. Я уже сказал вам ранее, что вследствие событий в ноябре 1938 года я считал правильным этот план фюрера о переселении евреев в замкнутую область поселения.

 

Ширах: Да, фюрер ведь с 1937 года поддерживал мысль — я нахожу, что это видно из записей Хоссбаха[2263] — о выселении еврейского населения. Мне об этом было сообщено в августе 1940 года, когда я явился к нему по случаю моего назначения гауляйтером Вены. Он у меня спросил, сколько евреев в Вене. Я ответил на этот вопрос. Он хотел переселить евреев в Генерал-губернаторство, что действительно и имело место.

 

Додд: Сколько евреев вы фактически выселили из вашей области пока вы были гауляйтером?

 

Ширах: Прежде всего, проведение этой акции осуществлялось не мной, и я не знаю, сколько евреев из 60 тысяч, проживавших в Вене, было выселено оттуда.

 

Додд: Имеете ли вы какое-нибудь представление о том, куда они делись?

 

Ширах: Мне было сообщено, что старики направляются в Терезиенштадт[2264], остальные — в Польшу. Я даже один раз, мне кажется, в связи с назначением меня рейхсштатгальтером или по случаю доклада oб эвакуации детей спросил Гитлера, чем должны заниматься эти евреи. Он мне ответил — в соответствии с их профессиями.

 

Додд: Хорошо, мы позднее перейдем к этому. Вы помните, а правда ли, что они были посланы, во всяком случае, некоторые из них в города Ригу и Минск, и вы были уведомлены об этом? Вы помните, что вы получили такие сведения?

 

Ширах: Нет.

 

Додд: Посмотрите на документ ПС-3921. Это сообщение об эвакуации евреев. Из него видно, что 50 тысяч евреев должны были быть высланы в области Минска и Риги, и вы как комиссар по обороне империи получили копию этого отчета, и если вы посмотрите на последнюю страницу, вы увидите инициалы вашего первого заместителя из СС Дальбрюгге, а также печать вашей канцелярии при получении документа.

 

Ширах: Я вижу лишь, что Дальбрюгге занес это событие в документы. На них имеется надпись «в досье».

 

Додд: И он вам не рассказал об этом отчете, касающемся евреев, хотя вы и говорили с Гитлером об этом, об их выселении из вашей области? По-видимому, ваш первый заместитель не удосужился сообщить вам об этом? Вы говорите, чтобы мы вас именно так поняли?

 

Ширах: Да.

 

Додд: Но тогда посмотрите на другой документ, который прольет

 

свет на этот вопрос. Это документ США-808, который уже был представлен в качестве доказательства, где говорится о том, что произошло с евреями в Минске, в Риге, и который также поступил в вашу канцелярию, если вы это помните. Может быть, нет необходимости снова вам показывать этот документ? Вы помните этот документ — это один из ежемесячных отчетов от Гейдриха, где говорится, что в Риге было 29 тысяч евреев, но это число было доведено до 2500. Вообще же 33 210 евреев были расстреляны специальным подразделением — айнзацгруппой[2265]. Вы помните об этом?



Поделиться:




Поиск по сайту

©2015-2024 poisk-ru.ru
Все права принадлежать их авторам. Данный сайт не претендует на авторства, а предоставляет бесплатное использование.
Дата создания страницы: 2022-09-06 Нарушение авторских прав и Нарушение персональных данных


Поиск по сайту: